Автомобильные Форумы POKATILI.RU

Форумы Добровольного Общества Взаимного Обеспечения на Дорогах
Текущее время: Ср апр 30, 2025 11:35

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2011 22:13 
Не в сети
Специалист по электрике
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 20, 2005 4:06
Сообщения: 6562
Откуда: сКольский п-ов
yur_capricorn писал(а):
Но никаких поползновений со стороны председателя ТСЖ на оборудование квартир термостатами или хотя бы запорными вентилями нет, хотя экономия случилась бы нешуточная - зимой в -20 полдома открывают окна из за жары.

Хех... экономия... чего?
Не все так просто, придавишь вентилем батареи - получишь перегрев по обратке. А за это штраф. Поставить сопло нужного размера в элеваторе не такая и уж непосильная задача... Было бы желание.
yur_capricorn писал(а):
Если еще подрастет плата за отопление - дешевле будет электричеством отопляться. Ставить тепловые системы как в германии - ночью нагреваются, когда энергия дешевая, днем остывают.

Не дешевле. У нас уже точно. Хотя и есть своя Кольская атомная.
С 01.01.11 отменены нерегулируемые тарифы на эл.энергию. Они остались только у населения, и то до 14 года.
С двуставочным тарифом на эл.энергию тоже не все однозначно.
А чтобы было, как в Германии - надо иметь такую же территорию... Кажись, наш Кольский её большее. :lol:

_________________
Мир всем...
Escort''95 mk6, CLX, hatchback five-door , CFI, J6A, HCS 1.3
...имеющие уши да услышат...
...у быстро бегущей маленькой мышки лапок не видно - отрицать невидимое есть очевидная ересь...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2011 22:34 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва
MozgoveD писал(а):
Хех... экономия... чего?
Экономия Гкал, улетающих в форточки.
MozgoveD писал(а):
Не все так просто, придавишь вентилем батареи - получишь перегрев по обратке. А за это штраф.
Штраф? За то, что я не хочу поджариваться как поросенок на вертеле - штраф?
Тогда нужно ее в короб чтоли вмуровывать?
В любом случае, сантехник краны ставить будет - он штраф и заплатит.
MozgoveD писал(а):
Поставить сопло нужного размера в элеваторе не такая и уж непосильная задача... Было бы желание.

Сопло? В элеваторе? Никогда не слышал ничего подобного.
MozgoveD писал(а):
Не дешевле. У нас уже точно. Хотя и есть своя Кольская атомная.
С 01.01.11 отменены нерегулируемые тарифы на эл.энергию. Они остались только у населения, и то до 14 года.
С двуставочным тарифом на эл.энергию тоже не все однозначно.
А чтобы было, как в Германии - надо иметь такую же территорию... Кажись, наш Кольский её большее. :lol:

Нерегулируемые тарифы я не знаю, а ночной сейчас рубль за киловатт.
Бойлер на 100 литров за ночь вскипятить - рублей 20.
Чем больше бойлер - тем дешевле.
Если повесить литров на 200-300 и развести по соседям сверху снизу и на этаже - думаю, уже раза в два дешевле выйдет.
Если только на себя - то сейчас наверное то на то выйдет.
В германии системы на медных тепловых трубках - но они сами дорогие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2011 23:19 
Не в сети
Специалист по электрике
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 20, 2005 4:06
Сообщения: 6562
Откуда: сКольский п-ов
yur_capricorn писал(а):
Экономия Гкал, улетающих в форточки.

Экий ты непонятливый - ничего никуда не улетает. Теплоснабжающая компания подаёт воду в дом согласно утвержденного температурного графика. А то, что в вашем доме не то сопло(или рассверлено) и жарит на всю катушку, это не их головная боль. Кстати, ваш дом запросто может сажать систему и следующие за вашим дома могут получать недогрев на подаче.

yur_capricorn писал(а):
Штраф? За то, что я не хочу поджариваться как поросенок на вертеле - штраф?

Нет, штраф за перегрев по обратке.

yur_capricorn писал(а):
В любом случае, сантехник краны ставить будет - он штраф и заплатит.

:lol: И тут ты ошибаешься - штраф вычтут со всех жильцов МКД.

yur_capricorn писал(а):
Сопло? В элеваторе? Никогда не слышал ничего подобного.

Ну почитай тогда хотя бы это:http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=47508

yur_capricorn писал(а):
Если только на себя - то сейчас наверное то на то выйдет.

Я именно про это. У нас с нынешними тарифами уже дороже.


yur_capricorn писал(а):
В германии системы на медных тепловых трубках

Я имел ввиду площадь и следно длину трубопроводов. Про то, что 2/3 их у нас имет почти 100% износ даже не заикаюсь.

_________________
Мир всем...
Escort''95 mk6, CLX, hatchback five-door , CFI, J6A, HCS 1.3
...имеющие уши да услышат...
...у быстро бегущей маленькой мышки лапок не видно - отрицать невидимое есть очевидная ересь...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 19, 2011 1:00 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва
MozgoveD писал(а):
Экий ты непонятливый - ничего никуда не улетает. Теплоснабжающая компания подаёт воду в дом согласно утвержденного температурного графика. А то, что в вашем доме не то сопло(или рассверлено) и жарит на всю катушку, это не их головная боль. Кстати, ваш дом запросто может сажать систему и следующие за вашим дома могут получать недогрев на подаче.

Ну я то тут ни при чем. Председатель ТСЖ знать ничо не знает.
Даже не говорит - есть ли общий прибор учета или нет, а уж тем более про сопло в элеваторе.
Делать ничо не делает - типа дом старый, делать ничо нельзя.
Переизбрать не выйдет - 90% жильцов бабки старые, которые вообще ничего не хотят.
Штраф с меня как жильца брать никто прав не имеет, поскольку есть тарифы, утвержденные госдумой для москвы на 2011 год - по ним я и так максимум проплачиваю, больше брать прав не имеют.

MozgoveD писал(а):
Нет, штраф за перегрев по обратке.

Ну вот я, как жилец, каким образом отвечаю за перегрев по обратке?
С ТСЖ пусть берут - их бюджет меня не касается, все равно дерут по максимуму и за содержание и зарплату правлению.
Больше бы видимо и рады - но опять постановления правительства не дают.

MozgoveD писал(а):
Я имел ввиду площадь и следно длину трубопроводов. Про то, что 2/3 их у нас имет почти 100% износ даже не заикаюсь.

Ну у них то эти системы как раз в домах стоят вместо бойлеров.
Ночью греются от дешевой электроэнергии, днем отдают тепло.
Видимо, центральное отопление там не сильно популярно.
а где есть - все по счетчику.
Ночью краник завернул, холодно - одеялко второе накинь.
Но, думаю, тоже просто объясняется - видимо в подвале газовый бойлер, и на сколько теплоноситель охладился - столько газа надо подать.

пс что интересно - перегрев не всегда.
Иногда холодно бывает, а иногда очень жарко.
сейчас вспомнил - чем холоднее на улице, тем круче жарят батареи.
в -30 хоть дверь балконную открывай - к батарее не прикоснешься.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 19, 2011 1:12 
Не в сети
Специалист по электрике
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 20, 2005 4:06
Сообщения: 6562
Откуда: сКольский п-ов
yur_capricorn писал(а):
Делать ничо не делает - типа дом старый, делать ничо нельзя.

Знакомо. Пургу гонит.

yur_capricorn писал(а):
Ну вот я, как жилец, каким образом отвечаю за перегрев по обратке?

Ну сам же себе и ответил:все равно дерут по максимуму и за содержание и зарплату правлению.
Заплатят штраф вместо того, чтобы на эти деньги что-нибудь сделать...

_________________
Мир всем...
Escort''95 mk6, CLX, hatchback five-door , CFI, J6A, HCS 1.3
...имеющие уши да услышат...
...у быстро бегущей маленькой мышки лапок не видно - отрицать невидимое есть очевидная ересь...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 19, 2011 10:40 
Не в сети
Я ЛИС - ФЕНИКС !!! :-)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 17, 2005 17:42
Сообщения: 18812
Откуда: Москва, юг
Внесу свои 5 копеек про отопление. МОЭК топит по старым гостам и выдерживает их верхнюю границу - проверяли. тут они ничего не нарушают. т.е. перетопа нет!!придратся не к чему.
поэтому хотим установить систему регулирования на дом. окупается мы посчитали примерно за 2 года.
Но установка этой системы входит капитальный ремонт который постоянно откладывается властями. т.е. можно установить самим за свой счет.

_________________
X-Trail 2.0 CVT www.x-trail-club.ru
был эскорт 96' 5d 1.6 карб


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 19, 2011 11:33 
Не в сети
Специалист по электрике
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 20, 2005 4:06
Сообщения: 6562
Откуда: сКольский п-ов
FOX писал(а):
МОЭК топит по старым гостам и выдерживает их верхнюю границу - проверяли. тут они ничего не нарушают. т.е. перетопа нет!!

В который раз - есть утвержденный график температурного режима подача/обратка, и по нему выполняется подача горячей воды в МКД в зависимости от температуры наружного воздуха. Несоблюдение этого графика вызывает либо недогрев либо перегрев на подаче в МКД.
Так называемый "перетоп" может быть только в самом МКД.

FOX писал(а):
хотим установить систему регулирования на дом

Вот это правильно, но это имеет смысл, если в доме установлен общий теплосчетчик на вводе. Или устанавливать его совместно с системой.

FOX писал(а):
Но установка этой системы входит капитальный ремонт который постоянно откладывается властями. т.е. можно установить самим за свой счет.

:smile70:

_________________
Мир всем...
Escort''95 mk6, CLX, hatchback five-door , CFI, J6A, HCS 1.3
...имеющие уши да услышат...
...у быстро бегущей маленькой мышки лапок не видно - отрицать невидимое есть очевидная ересь...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 19, 2011 14:54 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва
MozgoveD писал(а):
Ну сам же себе и ответил:все равно дерут по максимуму и за содержание и зарплату правлению.
Заплатят штраф вместо того, чтобы на эти деньги что-нибудь сделать...

Ну как бы ответа пока все равно нет - как потреблять и платить меньше.
Есть ли какие то законы, по которым я могу требовать у ТСЖ переоборудовать квартиру с однотрубной системы на двухтрубную с установкой счетчика на входе? За свой счет конечно.
Очевидно что общий теплосчетчик, даже если и есть - платить по нему не получается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 19, 2011 18:08 
Не в сети
Специалист по электрике
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 20, 2005 4:06
Сообщения: 6562
Откуда: сКольский п-ов
yur_capricorn писал(а):
Есть ли какие то законы, по которым я могу требовать у ТСЖ переоборудовать квартиру с однотрубной системы на двухтрубную с установкой счетчика на входе?

На систему отопления в квартире счетчик ставить никто не позволит. :smile70: Это же система всего дома!

Выделенное жирным поясни ещё раз...

_________________
Мир всем...
Escort''95 mk6, CLX, hatchback five-door , CFI, J6A, HCS 1.3
...имеющие уши да услышат...
...у быстро бегущей маленькой мышки лапок не видно - отрицать невидимое есть очевидная ересь...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 19, 2011 19:07 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва
MozgoveD писал(а):
На систему отопления в квартире счетчик ставить никто не позволит. :smile70: Это же система всего дома!

Ну почему не позволит? Прецедентов полно - но в основном дома, где изначально предусматривалась двухтрубная система отопления с разводкой от одной точки.
А касательно всего остального дома - то просто плюсуют 15% к оплате. Как и по воде.

MozgoveD писал(а):
Выделенное жирным поясни ещё раз...

По квартире проходят два стояка - на 3 батареи. Труба только одна. Т.е. учет теплоносителя нужно вести по каждой батарее. Но поговаривают что там еще какие то ограничения помимо необходимости устанавливать несколько счетчиков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 19, 2011 20:32 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 05, 2008 0:10
Сообщения: 8793
Откуда: г Обнинск Калужская обл
Цитата:
А электроэнергию зачем плюсовать то? Там если и есть электроэнергия - то копейки, на помпы только. Не греют же там воду электричеством. Этож совсем маразм.
:lol: А насосы которые дают давление в систему,чтобы до 16 этажа давления хватало,одни они пожирают уйму эл-ва,а датчики,а приборы,а свет и т.д и везде потребляется эл-во.Кстати цены на неё для предприятий выше чем для населения.Вода возращается(так называемая обратка)но её надо опять подогревать,плюс дополнять то,что люди вылили в раковины и ванны.
Теплосчётчик на квартиру ставить не выгодно,он стоит минимум 360тыс.(не путайте с расходомером),единственная возможность это ставить на весь дом регулятор температуры и счётчик после него,тогда дом будет платить по факту потребляемой энергии.
Ну а у вас в доме похоже нет шайбы(правильно Костя сказал "сопла"),это сужающее устройство должно рассчитываться из общей кубатуры отапливаемого помещения,и как правило потом становиться холодно дома :lol:

_________________
.Был:FORD eskort 1991г 1,4дв,СVН, EFI,хетч
сейчас Хонда CR-V 2000г.американка
Несправедливо не ответить на несправедливость!
Жестоко не ответить на жестокость!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 19, 2011 20:53 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва
tsarik писал(а):
:lol: А насосы которые дают давление в систему,чтобы до 16 этажа давления хватало,одни они пожирают уйму эл-ва,а датчики,а приборы,а свет и т.д и везде потребляется эл-во.Кстати цены на неё для предприятий выше чем для населения.

И это оправдывает десятикратную разницу в стоимости отопления?
Вроде бы как чем больше потребителей - тем дешевле должно быть отопление?
tsarik писал(а):
Вода возращается(так называемая обратка)но её надо опять подогревать,плюс дополнять то,что люди вылили в раковины и ванны.
Эммм....что за люди странные - неужели не проще из крана взять чем с батареи сливать?
tsarik писал(а):
Теплосчётчик на квартиру ставить не выгодно,он стоит минимум 360тыс.(не путайте с расходомером)

Фигасе у вас там цены. У нас от 7000 http://www.tptd.ru/price_karatcompact.htm Нормально у вас там перекупщики работают 500% прибыли.

tsarik писал(а):
единственная возможность это ставить на весь дом регулятор температуры и счётчик после него,тогда дом будет платить по факту потребляемой энергии.
Ну не могу я поставить ничего на весь дом - у меня ни ключей, ни разрешения на проведение работ.
Этим должно заниматься ТСЖ которое отказывается этим заниматься.
Подозреваю что домовой теплосчетчик уже давно стоит, но председатель ничего не говорит.
tsarik писал(а):
Ну а у вас в доме похоже нет шайбы(правильно Костя сказал "сопла"),это сужающее устройство должно рассчитываться из общей кубатуры отапливаемого помещения,и как правило потом становиться холодно дома :lol:

Тогда почему веной-осенью, когда около нуля холодно, а в -30 жарко?
Шайба вроде не умеет в обе стороны работать. Нужен какой то теплорегулятор-термостат..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 19, 2011 22:18 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 05, 2008 0:10
Сообщения: 8793
Откуда: г Обнинск Калужская обл
::thinking:: Про такие счётчики ни чего не знал,спасибо за ссылочку.
Цитата:
Тогда почему веной-осенью, когда около нуля холодно, а в -30 жарко?
Шайба вроде не умеет в обе стороны работать. Нужен какой то теплорегулятор-термостат.
это уже не объяснимо :lol:
Цитата:
Эммм....что за люди странные - неужели не проще из крана взять чем с батареи сливать?
:bye: вода то одна и та же идёт,что в кран,что в батарею,просто стояки разные :lol:

_________________
.Был:FORD eskort 1991г 1,4дв,СVН, EFI,хетч
сейчас Хонда CR-V 2000г.американка
Несправедливо не ответить на несправедливость!
Жестоко не ответить на жестокость!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 19, 2011 22:48 
Не в сети
Специалист по электрике
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 20, 2005 4:06
Сообщения: 6562
Откуда: сКольский п-ов
tsarik писал(а):
.
Цитата:
Тогда почему веной-осенью, когда около нуля холодно, а в -30 жарко?
Шайба вроде не умеет в обе стороны работать. Нужен какой то теплорегулятор-термостат.
это уже не объяснимо :lol: :

Нет в мире ничего необъяснимого. Рассчитать и отрегулировать правильно теплосистему дома это не два пальца ап асфальт...
Никакого термостата не ставится. Я давал ссылку на грамотный форум, там есть чего почитать.

_________________
Мир всем...
Escort''95 mk6, CLX, hatchback five-door , CFI, J6A, HCS 1.3
...имеющие уши да услышат...
...у быстро бегущей маленькой мышки лапок не видно - отрицать невидимое есть очевидная ересь...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 19, 2011 23:28 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва
MozgoveD писал(а):
Нет в мире ничего необъяснимого. Рассчитать и отрегулировать правильно теплосистему дома это не два пальца ап асфальт...
Никакого термостата не ставится. Я давал ссылку на грамотный форум, там есть чего почитать.

Я не понимаю - зачем все эти сложности?
Есть же нормальная двухтрубная горизонтальная система разводки.
Включили кран - пошло отопление, в обратку сливается холодная вода из батарей.
Краник закрыли - ничего никуда не поступает, на обратке вообще ничего.
И так в каждой квартире.
Зачем мудрить с соплами?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.065s | 15 Queries | GZIP : Off ]