Автомобильные Форумы POKATILI.RU

Форумы Добровольного Общества Взаимного Обеспечения на Дорогах
Текущее время: Ср апр 30, 2025 10:24

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 27, 2010 17:54 
Не в сети
профессионал форума
профессионал форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 14:51
Сообщения: 2939
Откуда: СПб, Богатырский
Все равно не понял смысла ехать: типа пусть они танцуют здесь, а мы съездим, наберемся смелости, и уж тогда выскажем им все, что о них думаем?
Гадать, где расположен кинотеатр не надо:
http://www.esosedi.ru/onmap/kinoteatr_s ... 7&v=2&mt=0
Стопудово подобное "мероприятие" жителям близлежащих домов настроение ночью не улучшает. Очевидно, что у кого-то в очередной раз закончилось терпение. Поступок не благовидный, но вполне объяснимый и понятный. А поступить благородно: сначала выяснить сколько там придурков развлекается, потом выставить такое же количество соперников и т.д., в 2 часа ночи как-то странно требовать.
Доказательства нужны, что это был не единичный случай? Ну если сам не найдешь в нете, завтра озадачу поисковик, подкину ссылок для убедительности.

_________________
С уважением, Владимир
ТагАЗ Vortex Tingo new (FL) МТ5 1,8л
Под присмотром - Kia Rio 1.6л 2012г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 27, 2010 18:43 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
Ну и что ты ссылкой этой хочешь, обсудить ситуацию досконально? Изволь, примыкающих к кинотеатру жилых домов нет, есть отгороженные зеленый зоной с левой стороны и др. строениями с тыльной, скорее всего экшн был у входа у кинотеатр - который, ктроме того, что выходит на городской парк, так и огорожен справа и слева стенами (?), так что звук идет именно в парк.
Но, право, опускаться до таких обсуждений не интересно. Равно как и предположить, что журналисты в очередной враз что-то переврали или добавили от себя (про нецензурную брань, например).
Что-то не пишут о том, что кто-то выходил к ним переговорить (если это действительно мешало, а не было лишь поводом для наших нацистов шмальнуть по "черным"). После такого случая, думаешь лкн собираться перестанут? Да оружие они с собой притащат в след. раз и расстреляют авто подобных гопников, положив начало этнической резне в регионе.

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 27, 2010 19:18 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
По поводу "съездить":

1. Отвечал больше в пику фразе "мы же не едем в Грозный танцевать".

2. Мы не едем туда, не потому что мы культурные, а потому что мы банально трусы, увы. Это к высказанной ранее мысли о степени/глубине влияния друг на друга разных народов. Вот они не боятся ездить и танцевать в "славянском гнезде".

3. Думаю, что если б съездили и станцевали бы - уважать бы себя тех же чеченцев заставили, как народ.

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 27, 2010 19:36 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва
Observer писал(а):
По поводу "съездить":
2. Мы не едем туда, не потому что мы культурные, а потому что мы банально трусы, увы. Это к высказанной ранее мысли о степени/глубине влияния друг на друга разных народов. Вот они не боятся ездить и танцевать в "славянском гнезде".

Лично я туда не еду, потому что мне там ничего не нужно.
Я бы в Тайланд с удовольствием съездил - говорят, там много красивых буддийских монастырей.

Observer писал(а):
Думаю, что если б съездили и станцевали бы - уважать бы себя тех же чеченцев заставили, как народ.

Мы - цивилизованная нация. У нас есть армия, флот, внутренняя, внешняя разведки, управление внутренних дел, фсин, фсо - все ребята накачанные, в брониках, со стволами, специально обученные, которые регулярно съедают полбюджета России.
При этом распоясанных, через одного вооруженных огнестрелом, беспредельщиков, заставлять себя уважать все равно должны простые граждане, которые по закону даже дубинку иметь при себе не могут.
Мало того, заставлять себя уважать прямо запрещено законом. Можно лишь отбиваться от непосредственно нападающего на тебя вооруженного лкн, при этом исключительно голыми руками.

Я, видимо, чего то перестал понимать в этой стране.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 27, 2010 19:46 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
применение силы не вызывает уважения, оно вызывает страх и ответное применение силы при любом удобном случае

впрочем, манежку к этому "ответному применению" тоже вполне можно отнести, как и кавказкие наезды на нас в ответ на кровавую бойню там,

выход только один - замирить столь глубоко враждующие народы на уровне старейшин, общих авторитетов, с совместным разбором и публичной оценкой событий и глубокой давности и последних лет

в таком состоянии оставлять это нельзя, не знаешь где и как вспыхнет снова

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 27, 2010 19:54 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва
Observer писал(а):
применение силы не вызывает уважения, оно вызывает страх и ответное применение силы при любом удобном случае

впрочем, манежку к этому "ответному применению" тоже вполне можно отнести, как и кавказкие наезды на нас в ответ на кровавую бойню там,


Я ж не говорю "силу применять" - пусть, как это ты выразился "заставять уважать". И тогда радостные россияне поедут в гости к наполненному уважением чеченскому народу.
Щас там пока наших вроде не очень уважают, а вполне даже режут. Если еще осталось кого...

Observer писал(а):
выход только один - замирить столь глубоко враждующие народы на уровне старейшин, общих авторитетов, с совместным разбором и публичной оценкой событий и глубокой давности и последних лет

в таком состоянии оставлять это нельзя, не знаешь где и как вспыхнет снова
Если они начнут руководствоваться в своих поступках законом и здравым смыслом - про них через год все забудут, и нацики по домам разбредутся. Вот лично мне (не думаю что я такой один) - совершенно пофиг что там было сто лет назад. Да даже что было вчера - по барабану.
Но выхожу на улицу, и если где какая херня творится - обязательно виновник - лкн. Почти всегда.
Или новости почитать возьмешь м криминалом - и опять они. Как будто кроме них уже и нет никого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 27, 2010 20:16 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
Да, несколько поколений бывает достаточно, чтобы зажило. Но:

1. Всегда найдется тот, кто вспомнит и разожжет. С обеих сторон такие находятся, как правило.

2. Тебе может и пофиг. Но мы не давали чеченцам забыть о той резне, что учинили на протяжении 30-40 лет на их родине в позапрошлом веке. Мы и в прошлом веке раза три с оружием приходили, и в этом продолжаем, отдав местных жителей на растерзание продажному правительству и его янычарам. Полтораста лет е...м Кавказ, думаешь им это по душе? С удивлением узнал что обиженных на Кавказе не так мало на самом деле, просто многие еще пока молчат... оказывается то же Абхазское царство было некогда весьма обширным (простиралось от истоков Кубани), и Россия по кусочкам (весьма жирным) тяпала его взамен какого-либо протектората или просто по случаю (внутренних раздоров или войны с кем-то) его территорию, да и в дальнейшем (уже в 20-м веке) повела себя по отношению к ним более чем превзято, насильственно ассимилируя народ с той же Грузией (начиная от насаждаемого алфавита и отказа от абхазского языка, кончая переделом земель и невозможностью занимать высокие посты коренным жителям). Да и у тех же Грузин есть обидки на Россию, да и не только у них... империя приростая - обижает и плюет на малых. Может и можно создать империю на демократических принципах, но у нас это не практиковалось как-то :???:

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 27, 2010 20:33 
Не в сети
профессионал форума
профессионал форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 20, 2007 22:53
Сообщения: 2861
Откуда: Весёлый посёлок Питер
Вот мнение русофоба Коха... довольно интересно..

http://www.forbes.ru/ekonomika-column/l ... -ne-hotyat

Созданная Кремлем потемкинская деревня национальной политики представляет собой адскую смесь из опостылевшей политкорректности, тошнотворной сервильности и давно почившего в бозе пролетарского интернационализма. Это убогое вранье про добрый преданный народ и мудрых вождей невыносимо по своей вторичности.

_________________
civic IV 1.6i d16z2



Тихо шифером шурша, едет крыша не спеша.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 27, 2010 20:52 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва
Observer писал(а):
Тебе может и пофиг. Но мы не давали чеченцам забыть о той резне, что учинили на протяжении 30-40 лет на их родине в позапрошлом веке. ....Полтораста лет е...м Кавказ, думаешь им это по душе?

Ну а простые граждане здесь при чем? Мы уже полтораста лет как не при делах. А может и поболе.
Нехай вон медвепутию режут-стреляют. Глядишь - и помогут им братья-славяне.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 27, 2010 21:21 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва
ух ты!
Любопытно - но на правду не похоже.
Нет такой сплоченности и самосознания молодежи сейчас. Явно кем то спланирована и проплачена акция, а убийством болельщика просто воспользовались.

Среди каментов любопытная ссылочка из разряда "е-мое скока потырили!"
Пишут что из кошелька каждого россиянина в год тырят коррупционеры по 50 тысяч. Интересно, откуда только столько богатеньких россиян взялося....
http://corruptionfreerussia.com/?lang=ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 28, 2010 12:52 
Не в сети
профессионал форума
профессионал форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 14:51
Сообщения: 2939
Откуда: СПб, Богатырский
Observer писал(а):
1. Ок, давай плотнее к существу. Но и меня не покидает чувство, что ты меня не так понимаешь и где-то превзято дажэе, почти все мои цитаты под иным углом откомменчены, нежели вложенный в них мною смысл.
Ну хорошо, давай разгребем словесные завалы. Тема называется:"В беспорядках у Киевской участвовали провокаторы?", о чем и шла речь на первой странице. Я как и многие, склоняюсь к мнению, что назревшей ситуацией воспользовались, что и пытался подкрепить ссылками, ибо и в себе начал ощущать недовольство сложившейся ситуацией.
Чтобы избежать ненужных споров, сразу уточню: я не одобряю национальные погромы, но пытаюсь понять, почему это произошло.
ИМХО, само по себе наличие на улицах наших городов приезжих с югов не напрягает абсолютное большинство людей. А вот выражение явного неуважения к нашей культуре, обычаям, укладу жизни оставляет постепенно копящийся негатив. К тому же случаи предвзятого несправедливого отношения подстегивают народное недовольство. Случилась трагедия: убили болельщика несколькими выстрелами в затылок из травматики. Виновник и соучастники задержаны. На этом этапе все контролируемо. Но вот необъяснимое освобождение и срочная эвакуация фигурантов этого дела, наезды на пострадавших заставили усомниться в возможности торжества закона. Прошло несколько мирных акций болельщиков с некоторым успехом. Националисты не остались в стороне, почуяв возможность заявить о себе погромче - на Манежной площади. И тут, как мне кажется из фото по ссылке
http://pokatili.ru/forum/sutra376897.php#376897
кто-то в МВД смекнул, что если не перевести стрелки на разгул межнациональной розни, то надо расследовать факты нарушений в своей среде, что и было все-таки сделано позднее:
В отношении следователей, отпустивших убийц фаната "Спартака", возбуждено дело
http://www.pravo.ru/news/view/45050
Ну а дальше пошло-поехало, заварить эту кашу оказалось намного проще, чем остановить. Почему недовольство приезжими нашло отклик у многих, я пытался объяснить, аргументируя ссылками, в т.ч. и про ночную лезгинку, т.к. это один из многих фактов, задокументированных в прокуратуре и СМИ.
И вот тут "Остапа понесло"(С):
http://pokatili.ru/forum/sutra377065.php#377065
Цитата:
вызывает, ибо еще раз - глупо попозировать и кулаком по морде, а то и нож под ребро - вещи разные, они происходили паралелльно и не зависели друг от друга

что значит тут провокация? или нашей толпе тока зиги покидай - пойдет резать нерусских? с этого все началось? тогда на что провоцировали "этим" толпу?

или есть сомнение, что на площади были наши нацики в т.ч.?
"глупо попозировать" на пустой улице - действительно глупо, а в разогретой недовольством толпе определенные призывы вполне могут найти отклик (и нашли). Конечно, кричали одни, били другие. Кто-то, придя из праздного любопытства, против воли оказался втянут в драку, получив непонятно от кого по башке и т.д. и т.п. По-моему, логично.
Далее. Ответ на
Цитата:
Да какие нацики к чёрту,большинство простых людей не против кавказцев,а против хозяйского поведения в нашейстране

http://pokatili.ru/forum/sutra377158.php#377158
вообще вызывает недоумение:
Цитата:
ну что значит наша страна, в который раз уже объяснять что ли? вчера была общая, сегодня наша? руководители поделили добро, народ в очередной раз обделен остался (в большинстве республик люди лишились многих благ, доступных им в составе Союза, и нажитых дотоле общими усилиями, соотно), но на уровне людских взаимоотношений, казалось бы самых прозрачных и открытых, мы продолжаем также гнобить своих бывших сограждан, указывая им на их угол...
Еще раз попытаюсь объяснить - я привык к порядку, укладу жизни в своем городе - т.е. городе, в котором я прожил уже немало лет. Думаю, со мной согласятся многие коренные жители, да и Павел сам писал, что
Цитата:
я пожил и в Азии (7 лет) и на Кавказе ..., то как мы тут живем не идет в сравнение с их укладами
Поэтому навязывание нам своих обычаев есть что? - правильно - неуважение. Ну не принято у нас танцевать шумно по ночам лезгинку. Я не против религиозных обрядов, как православных, так и других конфессий, пока они (обряды) не мешают мне жить. Я ничего не путаю: праздничные богослужения на пасху или рождество намного меньше доставляют неудобств непричастным к церкви, нежели массовая молитва на курбан-байрам в Москве, когда некоторые улицы оказались перекрыты молящимися на молитвенных ковриках. А прозвучавшие требования предоставить им больше места, почему-то не нашли у меня в душе сочувствия. Вон свидетели иеговы - купили себе здание на окраине города, и хоть и не симпатичны мне, но и немешают, пока тихо сидят там.
Взаимное проникновение культур, упоминаемое Павлом строится на взаимном уважении и к хамству не имеет никакого отношения. Почему-то все мои попытки доказать необходимость уважать нашу местную культуру считаются не убедительными. Вместо этого - призыв доказать свою смелость, съездив в Грозный
Цитата:
Мы не едем туда, не потому что мы культурные, а потому что мы банально трусы, увы. Это к высказанной ранее мысли о степени/глубине влияния друг на друга разных народов. Вот они не боятся ездить и танцевать в "славянском гнезде".
Может все же лучше уговорить/убедить/заставить соблюдать традиции тех мест, куда занесет судьба человека любой национальности и вероисповедания. Тогда, глядишь и поводов для недовольства будет меньше, и те же нацики не найдут поддержки у здравомыслящих людей. А идиотов все-таки не так много...

_________________
С уважением, Владимир
ТагАЗ Vortex Tingo new (FL) МТ5 1,8л
Под присмотром - Kia Rio 1.6л 2012г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 28, 2010 14:01 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
По ситуации, я так и предполагал, эти необъективные визги о вопиющей несправедливости достали (хотя и СМИ к этому руку приложили), вот когда наших реальных душегубов не только выпускают, но и не арестовывают годами, более того дают развиваться экономически - это никого не трогает (с конца 80-ых так живем), а вот когда _свидетелей_ бытовухи отпустили (возможно там был националистический замес, но кто еще изначально виноват - должно определить следствие) - тогда все на улицы вышли орать и драться, прямо тупое быдло какое-то, а не народ:

Следователь по делу Свиридова объяснил освобождение дагестанцев


Следователь Михаил Соколов в интервью "Московскому комсомольцу" заявил, что пятеро участников драки, в ходе которой застрелили фаната "Спартака" Егора Свиридова, были отпущены на законных основаниях.

Как объяснил Соколов, убийство совершил один человек, которого впоследствии и арестовали, а остальным дагестанцам можно было вменить только статью "Побои", однако она не предусматривает меры пресечения в виде заключения под стражу. Кроме того, по его словам, дагестанцами должны были заниматься сотрудники милиции, а в компетенции Следственного комитета находится непосредственно убийство.

Ранее стало известно о возбуждении уголовного дела по статье "Халатность" по факту ненадлежащего расследования драки на Кронштадтском бульваре. Кто именно проходит по этому делу, не сообщалось.

Драка на Кронштадском бульваре произошла в ночь на 6 декабря. Компания молодых людей, в числе которых был и Свиридов, вступила в конфликт с группой выходцев с Кавказа. В итоге Свиридов был застрелен из травматического пистолета. По подозрению в совершении этого преступления сразу был задержан, а затем арестован Аслан Черкесов. Остальных пятерых кавказцев отпустили, что вызвало недовольство московских фанатов.

В знак протеста они сначала перекрыли Ленинградский проспект, а через несколько дней, 11 декабря, более пяти тысяч болельщиков и националистов собрались на Манежной площади. Акция протеста переросла в массовые беспорядки. Первый заместитель Генерального прокурора РФ Александр Буксман возложил ответственность за произошедшее на следователя по делу Свиридова.

11 декабря стало известно об аресте еще двоих участников драки Хасана Ибрагимова и Наримана Исмаилова. Через два дня, 13 декабря, арестовали Артура Арсибиева.

http://lenta.ru/news/2010/12/28/sokolov/

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 28, 2010 14:19 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
Ну ты меня поразил. Если я правильно тебя понял, под случаями "явного неуважения" к нашей культуре ты имеешь в виду то, что люди ведут себя согласно своей вере и устоям: молятся на коврике, танцуют национальные танцы и т.п. или все же что-то иное? Это оскорбляет нас? у нас запрещено другое вероисповедание, кроме православного? у нас в стране вообще-то миллионы мусульман и не только.

Володя, это называется элементарным невежеством и неуважением к другим религия, между прочим, право на свободу вероисповедания закреплено у нас в конституции.

Когда уже реально во дворах наши напившиеся (а настоящие мусульмане не пьют, кстати) гопники орут постоянно - это нормально, привыкли видимо, а когда где-то на городском отшибе собрались потанцевать кавказцы - это караул и эпизод достойный манежки - так что ли? это даже не политика двойных стандартов - это чистый нацизм.

ЗЫ. кстати, ты видимо не в курсе, но в МСК неоднократно предлагали построить большую мечеть за свой счет (а вот на РЦП у нас государство изрядно тратится), но ее так и не разрешили строить - вот и приходится им на улице молиться по святым дням

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 28, 2010 14:36 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва
http://news.rambler.ru/8596730/

Цитата:
Кремль сдался «улице»
Изменив в последний момент тему состоявшегося вчера Госсовета, Дмитрий Медведев фактически признал необходимость корректировки продвигаемой им повестки дня. Ради навязанной уличными столкновениями проблемы межнациональных отношений было принято решение отложить обсуждение вопросов защиты детей и демографии, за которые власть, как подчеркивалось в послании Федеральному собранию, «взялась всерьез и надолго».

Год назад внутренняя политика была сосредоточена вокруг задачи модернизации страны. Депутаты Госдумы готовились к рассмотрению нескольких сотен законопроектов, касающихся реформирования государственных институтов под задачи развития экономики. Январский Госсовет был посвящен развитию политической и партийной системы. Эксперты обсуждали перспективы военной реформы и изменений, которые ожидались в системе МВД. Для решения проблем республик Северного Кавказа был создан отдельный федеральный округ, и от назначенного туда полпредом Александра Хлопонина ждали наведения порядка в регионе.

Оптимисты, особенно те, кто подзаряжался модернизационной энергетикой в ходе непосредственных контактов с властью, демонстрировали уверенность, что еще немножко — и вся страна придет в движение. Ведь за модернизационной программой Медведева просматривалась заявка не только на новые смыслы: «умная политика», «современное государство», «экономическая демократия», «новые универсальные стандарты», –, но и существенные культурные сдвиги в обществе. Не зря же президент говорил: «то, что касается всех, должно получить поддержку многих».

Прошел год, и «модернизация» превратилась в фигуру речи: своеобразный пароль для одних и предмет глумления для других. Даже высокопоставленные сотрудники администрации президента уже прямо говорят, что «люди, которые живут на 10–15 тысяч рублей в месяц, не понимают, зачем стране нужны модернизация, Сколково, высокооплачиваемые иностранные специалисты». Из сказанного не следует, что работу следует свернуть. Тем не менее, к концу уходящего года в обществе возникло осознание некоторого системного кризиса, который и привел к слому официальной повестки дня. Другой вопрос — как это произошло.

Не исключено, что все началось с презентации проекта Сколково, когда разочарование — «так это и есть ваша модернизация» — вошло в резонанс с мартовскими взрывами в московском метро. Или «первым звоночком» стала кампания против калининградского губернатора Георгия Бооса, начавшаяся сразу после январского Госсовета по политической реформе и закончившаяся решением не продлевать срока его губернаторства. А может быть, все началось еще в октябре 2009-го, со скандала вокруг выборов в регионах, или с противостояния вокруг Химкинского леса. Также к знаковым событиям года можно отнести серию отставок губернаторов-тяжеловесов, заключительным аккордом которой стала публичная травля и отставка московского мэра. Все эти события сказались на ситуации в стране, создав некоторую иллюзию перемен.

Но гораздо более существенно повлияли на состояние общества летние пожары, продемонстрировавшие недееспособность всей системы государственного управления. Да, власть быстро спохватилась и даже сделала для погорельцев больше, чем делается в таких случаях в самых развитых странах. Тем не менее, по итогам этой трагедии у людей осталось не только ощущение беззащитности и заброшенности, но и понимание, что их оставили наедине с пожарами, фактически предав в угоду лоббистам, которые добивались разрушения системы надзора над лесным хозяйством в своих интересах. Эта история оказалась гораздо более значимой, чем все разговоры о коррумпированности депутатов и чиновников. Все и раньше знали или догадывались, что продаются не только должности, права на выигрыш тендера, контракты и прочие услуги, но и важные государственные решения. Но на этот раз это были не сведения, почерпнутые из СМИ, а прямой опыт, явленный в непосредственных ощущениях.

Аналогичный, а в чем-то еще больший эффект оказали на общество события в кубанской станице Кущевской, подтвердившие деградацию регионального уровня властной вертикали.

Эти истории подорвали авторитет власти и размыли мифологию «путинской стабильности». Потому что именно в годы его президентства до полного безобразия обнаглела милиция, криминальные авторитеты, подобные Цапкам, подчинили себе прокуроров и судей, а лоббисты продавливали через Госдуму вредные для страны законы. Впрочем, это не вся правда, потому что, с другой стороны, главной составляющей путинского мифа было ощущение, что он является тем человеком, который представляет во власти интересы простых людей. Но бездарный пиар, явленный публике во время пожаров, поездки по Дальнему Востоку и общения с байкерами, нанесли удар по имиджу премьера. Завершающим штрихом стали известные слова президента о «застое» и превращении стабильности — понятное дело, путинской, потому что никакой другой не было, — в «фактор стагнации».

В результате были разрушены практически все старые мифы, хоть как-то поддерживающие авторитет власти и обеспечивающие гражданский мир в стране. Произошло это не без деятельного и, очевидно, сознательного участия Дмитрия Медведева, который еще год назад начал говорить о необходимости «оживить политический процесс». Заигрывая с несистемной оппозицией, размывая представления о приличиях при увольнении немолодых и уважаемых политиков, Медведев работал на контрасте с премьером, не понимая, что удары по авторитету Путина подрывают основы его собственной легитимности.

В результате, к концу ноября на зачищенной от прежних иллюзий площадке остался только сам Медведев с твиттером. Были сформированы все предпосылки для того, что произошло на Ленинградском проспекте и Манежной. Поводом для протестного взрыва могло стать что угодно: ЧП с человеческими жертвами, приговор по делу Ходорковского или недовольство матерей новой системой оплаты декретных отпусков.

Но власти не повезло: наглость следователей спровоцировала выход на улицу тысяч футбольных фанатов. Они требовали исполнения действующих законов — задержания соучастников убийства и наказания отпустивших их следователей. Дальше за дело взялись провокаторы, превратившие этот, в сущности, антивластный протест в межнациональный конфликт. Правоохранительные органы остановили беспорядки, а общество раскололось на сторонников протестующих и порицающих это «быдло» борцов за «дружбу между народами». Президент отреагировал на происходящее обещанием «упаковать» всех смутьянов и иными грозными заявлениями, усиленными металлом в голосе. А премьер пошел на контакт с фанатами и пустился в рассуждения о разнообразии людей и наций, населяющих Россию.

В этот момент казалось, что все вернулось на круги своя: президент во главе прогрессивной общественности и премьер на страже интересов всех униженных и оскорбленных. Но власть все-таки умеет учиться на собственных ошибках, подтверждением чему стало изменение повестки дня Госсовета. Было продемонстрировано понимание того, что ситуация может пойти в разнос, потому что люди разочарованы и раздражены.

При этом понятно, что народ готов и дальше закрывать глаза на многие художества власти при условии зачистки властной вертикали от «цапков» и гарантий элементарного соблюдения законов и справедливости. С самой властью сложнее: она не знает, какую стратегию избрать. Потому что уходящий год фактически «перевернул стол», сервированный для будущего электорального цикла, и дезавуировал практически все ценности: «путинскую стабильность», авторитет исполнительной власти, модернизацию, представительную демократию, представления о законности и приличиях, мифологию о преемственности и даже саму легитимность действующей власти.

В сухом остатке имеем только демократию прямого действия: выход на улицу в ответ на неприемлемые для тех или иных групп населения действия власти и ситуативную реакцию последней на этот протест.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 28, 2010 14:47 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
Ну видишь, как СМИ не проверяет, дезинформирует общественность следующими фразами:

Цитата:
Но власти не повезло: наглость следователей спровоцировала выход на улицу тысяч футбольных фанатов. Они требовали исполнения действующих законов — задержания соучастников убийства и наказания отпустивших их следователей.


а то, что даже наше правительство слушается уличных выступлений я говорил не раз уже, да под возгласы - что у нас, мол, все бесполезно

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.057s | 15 Queries | GZIP : Off ]