Автомобильные Форумы POKATILI.RU

Народ о чем вы вообще говорите?Момент моментом, силы силами. Почему дизель с бОльшим моментом, но меньшими силами рвет бензиновый двиг в целом, но проигрывает в ускорении? НУ это ладно у вас там с камнями интренеснее. РЕчь не о том. А о том что ездить на 4800 обротах это в принципе попахивает идиотизмом, я при обгоне так двиг не кручу. Короче у меня борткомпьютер стоит, и калькулятор лежит. Все мои замеры привели только к тому что чем меньше открыт дросель - тем ниже расход. ТЕ чем выше передача тем ниже расход, НО без фанатизма, не надо ехать 40км-ч на 5й, не будет меньшего расхода потому что скорость падать будет, нужно будет тапку жать сильнее. Проверял, при 110км-ч расход меньше на 5й передаче. Двиг у меня тот же что у автора

_________________
Chrysler Sebring '04, V6 2.7 203hp, темно-синий
Škoda Octavia '08,Comby, 1.6 FSI, 116Hp, АКПП-6
Были
Волга 3110
Ford Escort CLX '91, hatch-5, CVH EFi 1,6 105hp
BMW 318i '83 105Hp M10B18
Daewoo Espero '99, 2,0л 105Hp, АКПП, Зеленый

А меня не устраивает это в качестве рекомендации, мне нужна формула. Ну или доказанная теорема.


Скорость мы берем постоянную, мы меняем обороты за счет переключения передач. И смотрим, что экономичнее.


Это ненормально только потому, что нам везде рекомендуют ездить так. Но формул то не показывают. По мне так можете ничего не рекомендовать - формулу покажите, я сам для себя вывод сделаю.

_________________
Ford Escort MkV 5-Door Hatchback 1991 CVH F6F (1,4 CFI)

Это с чего это ты взял? И что значит рвет? И что значит проигрывает в ускорении.

Это все общепринятое мнение, формул уже никто не помнит.

То что ты так не делаешь не значит, что это идиотизм.

_________________
Ford Escort MkV 5-Door Hatchback 1991 CVH F6F (1,4 CFI)

По тепловозным графикам:

Нижний график - это удельный расход.

Т.е. на единицу мощности.

Но в обычной жизни нам редко нужно заставлять двигатель вырабатывать всю мощность, которую он может.

Поэтому чтобы получить настоящее значение расхода, нам нужно удельное значение умножить на необходимое нам количество мощности.

А вот уже умение получать лишь необходимое количество мощности от двигателя как раз и тренируется годами под действием различных рекомендаций бывалых.

Эх, где бы все-таки найти родные графики мощностей и моментов (и теперь желательно удельных расходов) CVH?

_________________
Ford Escort MkV 5-Door Hatchback 1991 CVH F6F (1,4 CFI)

придиотизм извиняюсь,но разве со мной не согласятся что постоянная езда на высох оборотах для двигателя не полезно?рвет значит при прочих равных условиях дизель обгонит бензин(соаременный дизель),хотя сил у него будет меньше,зато момент дизельных двигателей значительно выше и на меньших оборотах

_________________
Chrysler Sebring '04, V6 2.7 203hp, темно-синий
Škoda Octavia '08,Comby, 1.6 FSI, 116Hp, АКПП-6
Были
Волга 3110
Ford Escort CLX '91, hatch-5, CVH EFi 1,6 105hp
BMW 318i '83 105Hp M10B18
Daewoo Espero '99, 2,0л 105Hp, АКПП, Зеленый

радует,что про окамма не один я слышал,а то полгода назад пришлось объяснять...

_________________
Защитник угнетенного и бесправного белого гетеросексуального меньшинства ©

Привет всем, это снова я. Вчера и сегодня мерял моментальный расход топлива для своего движка. Оказалось "Chuvaaak" прав, чем меньше обороты, тем ниже расход.
Объясняю это тем, что базовый КПД двигателя низкий, 30-40%, то есть значительная часть мощьности выдаваемой двигателем идет на то, что бы этот самый двигатель просто работал на заданных оборотах.
Именно по этому с точки зрения экономии нет смылса раскручивать двигатель - прирост КПД от увеличения крутящего момента далеко не перекрыет увеличение расходов энергии на тупое вращение двигателя.
Жаль, что при низких оботорах, нагар в цилиндрах образеуется и масляное голодание распредвала имеет место.

Цифры показывают, прогретый двигатель потребляет:
на оборотах ХХ 1000 - 1 л/ч
на оборотах ХХ 2000 - 2 л/ч
на оборотах ХХ 3000 - 3 л/ч
и т.д. Зависимость линейная выходит.
При включении фар, вентилятора, музыки, расход у меня не увеличивается.

Холодный двигатель (на улице сегодня -5):
1 минута работы на оборотах ХХ
1000 - 5 л/ч
2000 - 10 л/ч
3000 - 15 л/ч
....
Прогреваясь, расход плавно уменьшается до:
5 минут работы на оборотах ХХ 1000 - 1 л/ч

Сообщаю ещё один интересный факт о лямда-зонде, но у меня новый стоит. При его отключении на ХХ 1000 об/мин расход топлива увеличивается на 30%, на оборотах 2000 - на 20%. При отключении двигатель как работал так и работает, никаких визуальных изменений, только увеличение расхода. Так что делайте выводы.

Вобщем получается, что чем ниже значение оборотов максимального крутящего момента, тем экономичнее езда по городу, да и по трассе думаю тоже.

Что бы топлива уходило меньше, ездить нужно на низких - средних оборотах (только не насиловать движок), независимо от значения оборотов максимального крутящего момента.

_________________
Ford Escort V (GAL) 91' 1.6i CVH EFI LJF 1990г.

А не получится ли так, что если ездить с малыми оборотами двигателя и на высоких передачах, то будет экономия денег на бензине, а сэкономленные таким образом деньги, потом в скором времени можно будет потратить на капитальный ремонт двигателя.

_________________
Ford Escort хэтч, CVH 1,4 F6D (сейчас карб Pierburg 1B3 ), май 90г., красный, люк, ЦЗ.

Лично мне это не очень понятно. Обороты низкие, кольца стираются медленее, подшипники тоже. Чего это двигатель должен изнашиваться больше? Просто не ездить на малых оборотах и высокой наргузке на двигатель. Замечаете как ездят маршрутки?, выше 2000 не поднимают и все плавно...)
Кстати, читал, что АКПП поддерживают рабочую частоту вращения двигателя в районе 1500-1700, это ведь не с проста.

_________________
Ford Escort V (GAL) 91' 1.6i CVH EFI LJF 1990г.

А какое будет давление масла в системе при оборотах около 1500 ?
Когда авто движется, то нагрузка на детали, в т.ч. кулачки распредвала, значительно больше, чем при ХХ .

ЗЫ: Я же не призываю непомерно сильно крутить двигатель на низких передачах, но и езду "внатяг" на CVH не приветствую. Эскорт это не Волга, а СVH не дизель.
ИМХО, нужно придерживаться каких то разумных рекомендаций, типа "и волки сыты, и овцы целы..." (с).

ЗЫ-2: Чтото мирон не высказывается в этой теме Выжидает, а потом, так сказать, резюме выскажет :wink:

_________________
Ford Escort хэтч, CVH 1,4 F6D (сейчас карб Pierburg 1B3 ), май 90г., красный, люк, ЦЗ.

Рассмотрим мой случай.
На прогрев двигателя уходит 5 минут, средний расход при нач. тепмературе -5 составляет 2.5 л/ч. Это выходит 0.2 л ($0.2).
У меня таких прогревов 3 за день и 3 поездки по 4 км.
Средняя скорость поездки 36 км/ч, выходит 7 минут.
Расход поплива при средних оборотах 2000 - 2.5 л/ч.
За 7 минут езды уходит 2.5*7/60= 0.29 л ($0.29).
Итого (0.29 + 0.2 ) * 3 = 1.47 л на 12 км.
То есть расход равен 100*1.47/12 = 12.25 л/ 100 км.

На данный момент у меня жрет 14 литров с такими поездками и обычным стилем езды. Буду пробовать ездить экономно (на низких оборотах).

Если двигатель прогревать только 1 раз:
Итого 0.29 * 3 + 0.2 = 1.07 л на 12 км.
То есть расход равен: 100*1.07/12 = 8.91 л/ 100 км.

Если бы двигатель не нужно было бы прогревать:
Итого 0.29 * 3 = 0.87 л на 12 км.
То есть расход равен: 100*0.87/12 = 7.25 л/ 100 км.
------------------------------

Как видно, очень много топлива уходит на прогревы. Есть вероятность (по крайней мере мне бы так хотелось:), что если начинать движение не прогревая двигатель можно добиться большей экономии. Можно предположить, что на оборотах в 2000, он прогрееться в 2 раза быстрее чем на 1000, то есть мы ничего не потеряем, зато проедем за это время расстояние (для моего случая): 2.5 мин/60 * 36км/ч = 1.5 км.

За оставшиеся (7-2.5=4.5) минут езды уходит 2.5*4.5/60= 0.19 л ($0.19).

Итого 0.19 * 3 + 0.2 * 3 = 1.17 л на 12 км.
То есть расход равен: 100*1.17/12 = 9.75 л/ 100 км.

Теперь это предположене нужно проверить.
------------------------------

_________________
Ford Escort V (GAL) 91' 1.6i CVH EFI LJF 1990г.

ёпта
Арфметики блин!
Неужели все так запущено??? Жаль лишних сто грамм в день
ИМХО лучше проехать с удовольствием, с ветерком! Притопить где можно, обогнать кого нужно .........

_________________
Ford Escort XR3i MkIII(GAA)-LRA, CVH, 5 МКПП, 1.6 injector - Bosch K-Jetronik, хэтчбэк, белый, 3-х дверный, пробег 108124 км

Мое мнение - внатяг двигателю работать очень вредно. Поэтому экономичность езды оправдается капиталкой, гы.
Почему на холодной машине расход большой - понятно, смесь переобогащенная для уверенной работы двигателя.

_________________
Ford Escort 97 1.8 TD (RVA)
Microcat 2009
Ford TIS

Уважаемые! При запросе номера запчасти (FINIS-кода) указывайте VIN-код БОЛЬШИМИ БУКВАМИ! Третий символ в сочетании WF0 - ноль!

Разницу ощущаешь, 14л/100 км или 10л /100 км? Какие 100 грамм?

_________________
Ford Escort V (GAL) 91' 1.6i CVH EFI LJF 1990г.

Внатяг и не нужно. Нужно чуть выше. Для расчёта я брал диапазон 1500-2500.
Вобще то я не говорю, что так нужно ездить. Я рассуждаю, как добиться максимальной экономии на бензине. Ведь у меня расход по городу выходит 14 литров, до ремонта клапана термоса был 20!

_________________
Ford Escort V (GAL) 91' 1.6i CVH EFI LJF 1990г.