Автомобильные Форумы POKATILI.RU

Форумы Добровольного Общества Взаимного Обеспечения на Дорогах
Текущее время: Вт май 06, 2025 19:19

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 10, 2009 17:17 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
нелетальное оружие - тот же тазер - действует на эффективной дальности пистолета, много всякого придумано на этот счет,
но застрелить конечно проще, понимаю

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 10, 2009 17:30 
Не в сети
Statisto-Nekromanto
Statisto-Nekromanto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 04, 2008 15:24
Сообщения: 6689
Откуда: Питер, Купчино
Есть фраза, рожденная веками: нет человека - нет проблем.
Существует, к сожалению, много разных способов это осуществить и, тем более жалко, что они не только огнестрельные.

_________________
Был: ВАЗик21099 '96
Ford Orion '88, CVH 1.4 FUC?, Weber 2V TLDM (ручной подсос) 28/30, ESCII
ВАЗ Приоро Хетч '11, 1.6, 16v
Усе, нет больше линейки!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 10, 2009 18:10 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва
вот еще пример вооруженного до зубов государства.
Цитата:
Неликвиды и тщательно отремонтированное и восстановленное армейское оружие государство продаёт гражданам со значительной скидкой, причём особо предлагает его женщинам, регистрация простейшая, и только для нового, купленного в магазине. При покупке с рук - не требуется. По осторожным оценкам только армейского оружия, карабинов-полуавтоматов и охотничьего оружия на руках у населения – до полутора миллионов. Плюс примерно два миллиона пистолетов. Четвёртое место в мире по стволам на душу населения и второе по проценту населения со стволами. В стране десятки стрелковых клубов, тиров почти столько же, сколько кафе.

Швейцария. http://fishki.net/comment.php?id=47622
Вроде как по уровню жизни они чуть не в лидерах.
И массовых смертоубийств там никогда не было.

что еще немаловажно - в то время как население россии спокойненько вымирает без всякого оружия, население вооруженной швейцарии почему-то стабильно растет. парадокс. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% ... 0%B8%D0%B8

пс это вам нифига не грузия. ребята умеют воевать.
ппс я, как лейтенант запаса, оружие в руках раз в жизни держал. да и вряд ли буду когда нибудь держать снова. остается надеяться что меня никогда никуда не призовут. (это лирическое отступление)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 10, 2009 19:49 
Не в сети
рейсер форума
рейсер форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 29, 2007 23:43
Сообщения: 941
Откуда: не вернуться
Observer писал(а):
не вижу места этому контраргументику в свете того, что убийств с применением огнестрельного оружия станет значительно больше

конечно, больше! Отморозков отстреливают!

Observer писал(а):
чем больше стволов в стране - тем они доступнее для злоумышленников

Ты забыл, что доступнее также и для нормальных людей.

Observer писал(а):
а типовой обыватель - просто чмо, и никто это чмо ни к чему не готовит, и получит оно пулю со своего же ствола

Начались расплывчатые термины - "типовой обыватель" итд итп... Тебе не кажетцо, что даже для типового обывателя защититься с применением собственного пестика проще, чем вообще без ничего?

Как раз таки для "типового обывателя" пользы гораздо больше, чем для каких-нить шишек -
Observer писал(а):
они будут доступнее для преступников
орг.преступность всегда вооружена, у них "серьезные" дела и они нас не касаются. Зато если ублюдок будет знать, что у простого прохожего и окружающих даже потенциально может быть оружие, он сто раз подумает, а стОит ли овчинка...

Observer писал(а):
а любые справки у нас традиционно покупают
см.выше.

Observer писал(а):
наша проблема, да, но это и означает, что сюда оружие тем более противопоказано

Опять разговоры про "менталитет"... не смешно уже, честно.

Observer писал(а):
нелетальное оружие - тот же тазер - действует на эффективной дальности пистолета. но застрелить конечно проще, понимаю

отморозку-насильнику жить не стоит, ты согласен?

Паша, во всех странах, где был проведен легалайз, в особенности уличная преступность постепенно пошла на спад, с этим спорить бесполезно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 10, 2009 21:03 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва
Xo_Xa писал(а):
отморозку-насильнику жить не стоит, ты согласен?


поддерживаю.
чем раньше отстрелим всякую пакость - тем раньше вздохнем свободней.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 10, 2009 21:30 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
yur_capricorn писал(а):
вот еще пример вооруженного до зубов государства.
Цитата:
Неликвиды и тщательно отремонтированное и восстановленное армейское оружие государство продаёт гражданам со значительной скидкой, причём особо предлагает его женщинам, регистрация простейшая, и только для нового, купленного в магазине. При покупке с рук - не требуется. По осторожным оценкам только армейского оружия, карабинов-полуавтоматов и охотничьего оружия на руках у населения – до полутора миллионов. Плюс примерно два миллиона пистолетов. Четвёртое место в мире по стволам на душу населения и второе по проценту населения со стволами. В стране десятки стрелковых клубов, тиров почти столько же, сколько кафе.

Швейцария. http://fishki.net/comment.php?id=47622
Вроде как по уровню жизни они чуть не в лидерах.
И массовых смертоубийств там никогда не было.


не знаю доверия к конкретному источнику, а также данным и посылам им приведенным (вполне может быть что-то напутано, переврано, домыслено) - тем не менее я тоже о Швейцарии читал, что там повернуты на этом деле... сейфы охранять так спокойнее? =)) + комплекс малой народности, в откружении потенциальных захватчиков (очевидно остался после ВОВ2).. у кого он тоже проявляется сегодня подобным образом, понимаю, напоминать не нужно, догадаетесь?

далее цитата оттуда же:

"Далее. Спокойная тихая страна? Миф! Второе место в мире (невоюющем) по смертности от огн. оружия на душу населения! Впрочем, справедливости ради – это итог сверхконцентрации стволов."

автор правда пытается объяснить это следующим: "Если в остальной Европе разгильдяя, воришку или самоубийцу ждут грабли по яйцам, сковородка в лоб или петля на шею, то в Швейцарии – СИГ, Сфинкс, или Глок." но статистику сравнения жертв (напавший/обороняющийся) он при этом не приводит, по обычной статистике других стран - несравненно больше вторых

yur_capricorn писал(а):
что еще немаловажно - в то время как население россии спокойненько вымирает без всякого оружия, население вооруженной швейцарии почему-то стабильно растет. парадокс. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% ... 0%B8%D0%B8


а может стоит попробовать догадаться за счет чего население растет? да-да, это одно из самых сладких мест для эмиграции во всем мире, кстати прирастает по приведенному графику оно на копейку лишь, а дальше прогнозируется его снижение,
да и вся страна - всего лишь население Питера и окрестностей - тьфу, но готовятся, молодцы

yur_capricorn писал(а):
пс это вам нифига не грузия. ребята умеют воевать.
ппс я, как лейтенант запаса, оружие в руках раз в жизни держал. да и вряд ли буду когда нибудь держать снова. остается надеяться что меня никогда никуда не призовут. (это лирическое отступление)


вопросы подготовки резервистов и малоконтролируемое (по факту) распространение стволов по стране - разные, не надо мешать в одно место,
а швейцарцев, если что - мы сделаем, мы всех в итоге сделаем, характер такой, убьют как обычно только сперва побольше наших - тогда начнем думать, наконец, и шевелиться в правильном направлении

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 10, 2009 21:35 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва
Observer писал(а):
а может стоит попробовать догадаться за счет чего население растет? да-да, это одно из самых сладких мест для эмиграции во всем мире, кстати прирастает по приведенному графику оно на копейку лишь, а дальше прогнозируется его снижение,
да и вся страна - всего лишь население Питера и окрестностей - тьфу, но готовятся, молодцы


А чего там сладкого-то? Ни нефти, ни газа. Не понимаю.
Ну, растет-же. Да и не нужно им больше, страна-то совсем маленькая.

пс про резервистов написал же что лирическое отступление.
Просто понравилось что они там реально готовятся, я бы так послужил.
Нас только картошку чистить учили, как лейтенантов РХБЗ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 10, 2009 21:53 
Не в сети
профессионал форума
профессионал форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 20, 2007 22:53
Сообщения: 2861
Откуда: Весёлый посёлок Питер
Если у нас и будет оружие в свободной продаже, то только такое:


Вложения:
133a97c83af5.jpg
133a97c83af5.jpg [ 53.8 КБ | Просмотров: 1708 ]

_________________
civic IV 1.6i d16z2



Тихо шифером шурша, едет крыша не спеша.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 10, 2009 21:54 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
Xo_Xa писал(а):
Observer писал(а):
не вижу места этому контраргументику в свете того, что убийств с применением огнестрельного оружия станет значительно больше

конечно, больше! Отморозков отстреливают!


да если бы только за их счет, простой народец отстреливают + будет куча убийств по бытовухе, по случайности

Xo_Xa писал(а):
Observer писал(а):
чем больше стволов в стране - тем они доступнее для злоумышленников

Ты забыл, что доступнее также и для нормальных людей.


нормальным людям не нужно оружие, да и они никогда не научатся им пользоваться лучше, чем готовящиеся к очередному преступлению криминальные элементы, а быть источником оружия для криминала - это пжста, причем с весьма вероятным собственным летальным исходом,
будь на месте преступника, которому нужен ствол, и ты знаешь, что у соседей есть он - как ты думаешь, сложно будет уговорить человека одолжить тебе что-то? достаточно приставить нож к нему или члену его семьи

Xo_Xa писал(а):
Observer писал(а):
а типовой обыватель - просто чмо, и никто это чмо ни к чему не готовит, и получит оно пулю со своего же ствола

Начались расплывчатые термины - "типовой обыватель" итд итп... Тебе не кажетцо, что даже для типового обывателя защититься с применением собственного пестика проще, чем вообще без ничего?

Как раз таки для "типового обывателя" пользы гораздо больше, чем для каких-нить шишек -


к чему приведет выдача стволов "типовым обывателям" - имеется всемирная статистика, не нужно наступать ногой на те же грабли, за которые страны-экспериментаторы заплатили уже хорошо кровью своих граждан

а риторика о защите гражданином самого себя оружием - звучит из уст недалеких людей, имхо, которые дальше первого приближения последствия не могут просчитать, а да, еще из уст представителей компаний продавцов оружия тоже самое слышно

Xo_Xa писал(а):
Observer писал(а):
они будут доступнее для преступников
орг.преступность всегда вооружена, у них "серьезные" дела и они нас не касаются. Зато если ублюдок будет знать, что у простого прохожего и окружающих даже потенциально может быть оружие, он сто раз подумает, а стОит ли овчинка...


я хорошо представляю себе разницу в психическом и физическом состоянии решившегося на преступление человека и жертвы, даже мастера по рукопашки советуют не сопротивляться нападению и все отдать, что попросят, более того - они говорят, что сами поступили бы/поступали также

советы американских полицейских аналогичны

Xo_Xa писал(а):
Observer писал(а):
а любые справки у нас традиционно покупают
см.выше.


не понял на что именно обращать внимание

Xo_Xa писал(а):
Observer писал(а):
наша проблема, да, но это и означает, что сюда оружие тем более противопоказано

Опять разговоры про "менталитет"... не смешно уже, честно.


вон выше пример со Швейцарией, а уж у них менталитент поскладнее нашего много будет и все равно второе место в мире по смертям от огнестрела, мы-то точно первые будем! так что действитель но не смешно

Xo_Xa писал(а):
Observer писал(а):
нелетальное оружие - тот же тазер - действует на эффективной дальности пистолета. но застрелить конечно проще, понимаю

отморозку-насильнику жить не стоит, ты согласен?


нет, не согласен,
я против смертной казни, и не надо спрашивать о моих близких, а как бы я...
еще раз - я против смертной казни,
считаю, что урановые рудники неплохая альтернативная трудотерапия даже для животных и государству полезно

Xo_Xa писал(а):
Паша, во всех странах, где был проведен легалайз, в особенности уличная преступность постепенно пошла на спад, с этим спорить бесполезно.


см. выше про уличную преступность - что надо делать, когда тебя грабят,
хотя эти данные все же приведи, чтобы спорить действительно бесполезно было бы,
когда вообще думать начнем шире? даже если этот тезис найдет подтверждение - он разве опровергает, что количество смертей невинных людей снижается? будут же убивать и за стволы (а отчаянных по разным причинам, которым нечего терять, у нас полстраны), и по бытовухе, и самострелы (+ окружающих) и т.п. - убивают у нас не только на улице

стволы - нафиг, это смерть, это комплексы страждующих обладать им,
я сам люблю оружие, но только как фетиш, не более

я за всеобщее разоружение!

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 10, 2009 21:58 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
а может стоит попробовать догадаться за счет чего население растет? да-да, это одно из самых сладких мест для эмиграции во всем мире, кстати прирастает по приведенному графику оно на копейку лишь, а дальше прогнозируется его снижение,
да и вся страна - всего лишь население Питера и окрестностей - тьфу, но готовятся, молодцы


А чего там сладкого-то? Ни нефти, ни газа. Не понимаю.
Ну, растет-же. Да и не нужно им больше, страна-то совсем маленькая.

пс про резервистов написал же что лирическое отступление.
Просто понравилось что они там реально готовятся, я бы так послужил.
Нас только картошку чистить учили, как лейтенантов РХБЗ.


Юра, банальные же вещи в ответ дам, право, ты сам бы додумал,
почему едут? - уровень жизни один из наиболее высоких в мире, к своему банку опять же можно поближе находиться.... вот и растет население...

а если хочешь реально послужить - вилкам ту Израиль, там хорошо это дело поставлено, или во французский иностранный легион

поиграть в войну - это одно, а реально убивать и быть убитым - другое

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 10, 2009 22:27 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва
Observer писал(а):
yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
а может стоит попробовать догадаться за счет чего население растет? да-да, это одно из самых сладких мест для эмиграции во всем мире, кстати прирастает по приведенному графику оно на копейку лишь, а дальше прогнозируется его снижение,
да и вся страна - всего лишь население Питера и окрестностей - тьфу, но готовятся, молодцы


А чего там сладкого-то? Ни нефти, ни газа. Не понимаю.
Ну, растет-же. Да и не нужно им больше, страна-то совсем маленькая.

пс про резервистов написал же что лирическое отступление.
Просто понравилось что они там реально готовятся, я бы так послужил.
Нас только картошку чистить учили, как лейтенантов РХБЗ.


Юра, банальные же вещи в ответ дам, право, ты сам бы додумал,
почему едут? - уровень жизни один из наиболее высоких в мире, к своему банку опять же можно поближе находиться.... вот и растет население...

а если хочешь реально послужить - вилкам ту Израиль, там хорошо это дело поставлено, или во французский иностранный легион

поиграть в войну - это одно, а реально убивать и быть убитым - другое


вот я и не понимаю, почему там нихрена нет, а уровень жизни высокий, а у нас есть все - живем как бомжи. может, как раз из за стволов?

служить я не очень хочу, просто жалею что 2 месяца чистил картошку и таскал кирпичи, а не тренировался как швейцарцы.

играть в войну, убивать и быть убитым - зачем об этом говорить?
жизнь заставит - и самая распоследняя блондинка возьмет в руки ствол.
а быть убитым просто - вообще делать ничего не надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 10, 2009 22:37 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
yur_capricorn писал(а):
вот я и не понимаю, почему там нихрена нет, а уровень жизни высокий, а у нас есть все - живем как бомжи. может, как раз из за стволов?


это тема другого обсуждения почему (думаю что дело в бапках + европейском месторасположении и менталитете),
нет, страны с самым высоким уровнем жизни (Норвегия, Дания, Швеция) - имхо, все же без стволов обходятся, ничего не слышал по кр. мере на этот счет, а вот что миролюбивы и не милитаризованы - это да,

yur_capricorn писал(а):
служить я не очень хочу, просто жалею что 2 месяца чистил картошку и таскал кирпичи, а не тренировался как швейцарцы.


теперь тебя понял, но лучше эти 2 месяца заниматься своими делами

yur_capricorn писал(а):
играть в войну, убивать и быть убитым - зачем об этом говорить?
жизнь заставит - и самая распоследняя блондинка возьмет в руки ствол.
а быть убитым просто - вообще делать ничего не надо.


мотивировку выяснял, проехали =)

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 10, 2009 22:42 
Не в сети
Statisto-Nekromanto
Statisto-Nekromanto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 04, 2008 15:24
Сообщения: 6689
Откуда: Питер, Купчино
Нефтяные работники, если не ошибаюсь, то в Саудовской Аравии, получают ~65000$ в месяц.
Покупают шлепанцы за 250$ как нефиг делать, заправляются бензином (в переводе) по 6 рублей/литр.
Если бы и мы так жили, то нахрена оружие-то нужно?

_________________
Был: ВАЗик21099 '96
Ford Orion '88, CVH 1.4 FUC?, Weber 2V TLDM (ручной подсос) 28/30, ESCII
ВАЗ Приоро Хетч '11, 1.6, 16v
Усе, нет больше линейки!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 10, 2009 22:43 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
я за бапки, но против войны :lol:

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 10, 2009 22:55 
Не в сети
рейсер форума
рейсер форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 29, 2007 23:43
Сообщения: 941
Откуда: не вернуться
Observer писал(а):
к чему приведет выдача стволов "типовым обывателям" - имеется всемирная статистика, не нужно наступать ногой на те же грабли, за которые страны-экспериментаторы заплатили уже хорошо кровью своих граждан

Паш, приведи плз мировую статистику, очень хочется посмотреть. Серьезно, без стеба.

Такой источник покатит?
Цитата:
Наличие на руках у населения огромного количества автоматического оружия делает швейцарскую политическую систему необыкновенно стабильной — граждане действительно осознают себя гражданами, которые способны в случае возникновения угрозы государству оказать сопротивление противнику. При этом преступления с применением огнестрельного оружия в Швейцарии практически отсутствуют — даже в соседней Германии убийств такого рода совершается в четыре раза больше, а ведь там любое огнестрельное оружие, не говоря уже об автоматических винтовках, находится под строжайшим запретом.
(с) http://www.expert.ru/printissues/countries/2008/10/poslednyaya_demokratiya/

Observer писал(а):
да если бы только за их счет, простой народец отстреливают + будет куча убийств по бытовухе, по случайности
Паш, это снова твои предположения? На чем они основаны? "Мне кажется" -это не аргумент.
У каждого в кухне есть холодное оружие. Что, все без перерыва режут друг друга?
В конце концов, охотничье оружие получить никто не запрещает. И что, у нас жуткий уровень убийств из охотничьего оружия?

Observer писал(а):
будь на месте преступника, которому нужен ствол, и ты знаешь, что у соседей есть он - как ты думаешь, сложно будет уговорить человека одолжить тебе что-то? достаточно приставить нож к нему или члену его семьи

хочешь я нафантазирую сюда, как я просто не открое ему дверь, а начнет ломиться - открою огонь?

Observer писал(а):
нормальным людям не нужно оружие, да и они никогда не научатся им пользоваться лучше, чем готовящиеся к очередному преступлению криминальные элементы
Еще раз. Я говорю о непреднамеренных преступлениях, совершаемых в основном уличными отморозками, а не орг.преступностью, о которой ты опять говоришь и у которой оружия и так полно.

Observer писал(а):
а риторика о защите гражданином самого себя оружием - звучит из уст недалеких людей, имхо
Нууу тут мне вообще нечего добавить.

Observer писал(а):
я хорошо представляю себе разницу в психическом и физическом состоянии решившегося на преступление человека и жертвы, даже мастера по рукопашки советуют не сопротивляться нападению и все отдать, что попросят, более того - они говорят, что сами поступили бы/поступали также

прально, поэтому нужно вообще запретить гражданам обороняться. Супер.

Observer писал(а):
я против смертной казни, и не надо спрашивать о моих близких, а как бы я...
еще раз - я против смертной казни

А вот я - за. И считаю, что знай подонок, что в случае чего ему может грозить вышка, он сначала сто раз прикинет: "а стоит ли". Точно так же, как и в случае с оружием. Наверно, я совсем недалекий человек, ведь мои взгляды не совпадают с твоими!

Observer писал(а):
хотя эти данные все же приведи, чтобы спорить действительно бесполезно было бы

привожу, привожу, вот что найти успел. Хочешь, могу еще нарисовать...


Вложения:
w_litva.gif
w_litva.gif [ 13.31 КБ | Просмотров: 1687 ]
w_gb.gif
w_gb.gif [ 30.15 КБ | Просмотров: 1687 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.090s | 19 Queries | GZIP : Off ]