Автомобильные Форумы POKATILI.RU

Форумы Добровольного Общества Взаимного Обеспечения на Дорогах
Текущее время: Ср апр 30, 2025 13:51

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 117 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 15, 2007 2:40 
Не в сети
Маниак
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 10, 2004 1:47
Сообщения: 4368
Откуда: питер
хватит флудить,лучше посоветуйте недорогую мыльницу с хорошим качеством на автомате.

_________________
Защитник угнетенного и бесправного белого гетеросексуального меньшинства ©

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 15, 2007 16:02 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
Opelevod писал(а):
Observer писал(а):
почитал я отзывы и по Кенону и по пр. - у них нареканий к шумам не меньше, одна тенденция: у Панасоника начинают ругаться на шумы при ИСО от 400 и выше, а у др. от 200... что однако разница!


У панаслоника как раз от 200, а у кэнона начинается от 600


может разные отзывы читали? :D про Кенон, помнится, грили что не больше 100 ИСО ставить надо,
просто встречал нередко мнения что из незеркалок Панас лучший (при всех плюсах незеркалок)

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 15, 2007 17:19 
Не в сети
профессионал форума
профессионал форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 13, 2005 15:34
Сообщения: 2533
Откуда: Санкт - Петербург
Observer писал(а):
Opelevod писал(а):
Observer писал(а):
почитал я отзывы и по Кенону и по пр. - у них нареканий к шумам не меньше, одна тенденция: у Панасоника начинают ругаться на шумы при ИСО от 400 и выше, а у др. от 200... что однако разница!


У панаслоника как раз от 200, а у кэнона начинается от 600


может разные отзывы читали? :D про Кенон, помнится, грили что не больше 100 ИСО ставить надо,
просто встречал нередко мнения что из незеркалок Панас лучший (при всех плюсах незеркалок)


Тогда надо первое смотреть именно модель фотика, здесь конкретно указана модель, а ведь у кенона их еще много других и различной функциональности и цены...

по сравнению возможностей и цены тут сравниваем тогда Указанная модель фотика кенон и Панасоник...

_________________
С Уважением Павел.
________________________________________________

Есть:Chery Tiggo 5 CVT Comfort 2016 ;
Было: Daewoo Matiz 0,8, АКПП, Вишневый - мега-мини зажигалка, маленько существо, которого боятся Хаммеры :)
Opel Omega B 1997, X20XEV, АКПП, Silver metallic, sedan - лайнер дороги-продан. Vortex Tingo 2012, 1,8, РАКПП


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 15, 2007 17:59 
Не в сети
гуру авторазметки
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 22, 2006 13:08
Сообщения: 1754
Откуда: Спб, Ульянка
Эх я за кенон, ну люблю я их=) Но на цифру жаба душит. Объожусь пока пленочкой. Всеж посмотрел бы в сторону кэноновской зеркалки. Достаточно хорошо к ним подходят не оригинальные девайсы как то объективы и вспышки да и из родных есть не плохие не очень дорогие объектифчики и вспышки. Да и если заболееш дальше не такой большой диаметр фильтриков (достаточно просто найти в продаже) хотя один все равно в начале придется покупать.

_________________
Ford Escort универсал Зетек 1.6 л GHIA 1997г.
+ Honda Jazz 2008 под присмотром=)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 15, 2007 18:12 
Не в сети
профессионал форума
профессионал форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 13, 2005 15:34
Сообщения: 2533
Откуда: Санкт - Петербург
Sko писал(а):
Эх я за кенон, ну люблю я их=) Но на цифру жаба душит. Объожусь пока пленочкой. Всеж посмотрел бы в сторону кэноновской зеркалки. Достаточно хорошо к ним подходят не оригинальные девайсы как то объективы и вспышки да и из родных есть не плохие не очень дорогие объектифчики и вспышки. Да и если заболееш дальше не такой большой диаметр фильтриков (достаточно просто найти в продаже) хотя один все равно в начале придется покупать.


У меня сейчас ооочень хороший пленочный олимпус, с функциями ночной съемки, штатива, зума и т.д., в далеком в 2001 году был привезен знакомыми из японии....

_________________
С Уважением Павел.
________________________________________________

Есть:Chery Tiggo 5 CVT Comfort 2016 ;
Было: Daewoo Matiz 0,8, АКПП, Вишневый - мега-мини зажигалка, маленько существо, которого боятся Хаммеры :)
Opel Omega B 1997, X20XEV, АКПП, Silver metallic, sedan - лайнер дороги-продан. Vortex Tingo 2012, 1,8, РАКПП


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 15, 2007 22:09 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
Opelevod писал(а):
Тогда надо первое смотреть именно модель фотика, здесь конкретно указана модель, а ведь у кенона их еще много других и различной функциональности и цены...

по сравнению возможностей и цены тут сравниваем тогда Указанная модель фотика кенон и Панасоник...


да, эти модели и смотрел, они как альтернативы обычно указаны


а что, действительно в зеркалках нет возможности снимать видео?

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 17, 2007 13:43 
Не в сети
профессионал форума
профессионал форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 07, 2007 9:28
Сообщения: 1700
Откуда: Москва
Observer писал(а):
а что, действительно в зеркалках нет возможности снимать видео?

действительно нет

_________________
Chrysler Sebring '04, V6 2.7 203hp, темно-синий
Škoda Octavia '08,Comby, 1.6 FSI, 116Hp, АКПП-6
Были
Волга 3110
Ford Escort CLX '91, hatch-5, CVH EFi 1,6 105hp
BMW 318i '83 105Hp M10B18
Daewoo Espero '99, 2,0л 105Hp, АКПП, Зеленый


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 17, 2007 13:58 
Не в сети
Начальник отдела РЭА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2006 19:32
Сообщения: 3829
Откуда: Питер, Комендантская площадь
Observer писал(а):
почитал я отзывы и по Кенону и по пр. - у них нареканий к шумам не меньше, одна тенденция: у Панасоника начинают ругаться на шумы при ИСО от 400 и выше, а у др. от 200... что однако разница!

Физику не обмануть. Шумы на одинаковой чуствительности больше у той модели, у которой меньше геометрический размер матрицы и/или пикселя. т.е:
При чувствительности в предположим 200, шумы у матриц в например 1/1.8 дюйма будут больше у той матрицы, где больше любимых народом "мегапикселей". При одинаковой чувствительности (пусть те же 200) и количестве мегапикселей (пусть 5) шумы у матрицы 2/3" меньше чем у матрицы 1/1,8".
При равных же размерах матрицы и пикселя, типа матрицы (CMOS или CCD), а так же при равной установленной чуствительности, различить разницу в количестве шумов двух различных аппаратов крайне тяжело, а зачастую даже невозможно.

_________________
Я многое сказать хочу молчаньем...
Subaru Legacy'93. EJ20 / ВАЗ-21213'98 1.7c / еще где-то ВАЗ-21083 есть...
ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 17, 2007 14:39 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
но шумы, я так понимаю, технологией изготовления тоже задаются,
имеющимися аппаратно-программными средствами подавления на борту также
оптика, опять же, тут что-то дает?

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 17, 2007 14:40 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
Chuvaaak писал(а):
Observer писал(а):
а что, действительно в зеркалках нет возможности снимать видео?

действительно нет


а вот это хреново, видео нужно

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 17, 2007 14:46 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
кста, подержал тут давеча в магазине в руках и панас и кенон - второй кондовее, менее удобно держится в руке и существенно тяжелее :(
олимпус тут ближе к панасу, но традиционно по юзабилити не понравился

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 17, 2007 18:38 
Не в сети
Начальник отдела РЭА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2006 19:32
Сообщения: 3829
Откуда: Питер, Комендантская площадь
Observer писал(а):
но шумы, я так понимаю, технологией изготовления тоже задаются,
имеющимися аппаратно-программными средствами подавления на борту также
оптика, опять же, тут что-то дает?

Технологией изготовления они и задаются. И технология на одном типе матриц ОДИНАКОВА у всех производителей. Иначе они просто и не смогут их сделать. Хотя бы потому что НИ У ОДНОЙ из названных компаний (исключение - самсунг, который не назван) нет СОБСТВЕННОГО завода по выпечке матриц. Они ВСЕ делаются как fabless на стороннем, кремнепекущем заводе. Зачастую даже на одном и том же. Только каждый по собственным проектам и наборам шаблонов. Это строго. Технология же, как и качество сырья, у всех одинакова. Заводов же что могут делать матрицы очень мало, т.к. площадь оной весьма велика, а брак, равномерно распыленный по пластине, нужно минимизировать.
Далее. Аппаратно-програмные средства могут только несколько занизить уровень ВОСПРИЯТИЯ шума. Убрать его целиком невозможно, т.к. нет понятия какой сигнал должен быть в идеале. Можно замылить, но тогда пропадет четкость. Это все на совести производителя, они окружены со всех сторон. Все аппартные и програмные фильтры (алгоритмы, методики и принципы) можно найти в литературе годов так 70х. С тех пор они не изменились. Равно как и не изменился принцип сложения чисел.
От оптики же шумы не зависят. От оптики зависит четкость, уровень абервераций, веньетирование и еще много других страшных слов. Но не ШУМЫ. Исключение, опять же, однолинзовые пластиковые обьективы диаметром 1 мм. =))))

_________________
Я многое сказать хочу молчаньем...
Subaru Legacy'93. EJ20 / ВАЗ-21213'98 1.7c / еще где-то ВАЗ-21083 есть...
ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 17, 2007 19:30 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
Ну имел я в виду конечно конкретные условия производства, которые даже при внешнем соблюдении технологии, могут фатальным образом сказываться на качестве. Просто одно из образований у меня - управление производством комп. техники, потому что такое 2 или 20 пылинок на 1 куб. м. воздуха, или пролетающий во время "процесса" неподалече авиалайнер - представляю =) Да и на примере тех же процессоров, сколько их делают и сколько в брак уходит, какие по бросовым ценам реализуют и какие в фирменные коробочки фасуются - тоже ведомо :)
К чему это, имхо, нет такого все же, чтобы при одинаковых параметрах (площадь, кол-во пикселей) качество было бы одинаковым (да на примере тех же мониторов ЭЛТ это было хорошо видно).

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 17, 2007 21:11 
Не в сети
Начальник отдела РЭА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2006 19:32
Сообщения: 3829
Откуда: Питер, Комендантская площадь
Observer писал(а):
Ну имел я в виду конечно конкретные условия производства, которые даже при внешнем соблюдении технологии, могут фатальным образом сказываться на качестве. Просто одно из образований у меня - управление производством комп. техники, потому что такое 2 или 20 пылинок на 1 куб. м. воздуха, или пролетающий во время "процесса" неподалече авиалайнер - представляю =) Да и на примере тех же процессоров, сколько их делают и сколько в брак уходит, какие по бросовым ценам реализуют и какие в фирменные коробочки фасуются - тоже ведомо :)
К чему это, имхо, нет такого все же, чтобы при одинаковых параметрах (площадь, кол-во пикселей) качество было бы одинаковым (да на примере тех же мониторов ЭЛТ это было хорошо видно).

Тогда наверно ты не будешь отрицать, что качество продукции на ОДНОМ И ТОМ ЖЕ конвеере, при ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ технологиях среднестатистически одинаково? А ведь именно так и есть в наших реалиях... Например ВСЕ мелкосхемки для оптических мышей производятся ОДНОЙ конторой на ОДНОМ конвеере. И их (детекторов) на данный момент существует всего 3 (!!!) типа. (ну и 3-4 уже устаревших и не выпускающихся). А отзывы пользователей брендов почитаешь.... =)))))))

_________________
Я многое сказать хочу молчаньем...
Subaru Legacy'93. EJ20 / ВАЗ-21213'98 1.7c / еще где-то ВАЗ-21083 есть...
ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 18, 2007 2:18 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
да, но на одном и том же конвейере, в ограниченный промежуток времени (разными факторами), без переналадки, без технологических перерывов, из материалов из одной и той же партии и т.п. - весьма много получается If, не правда ли? :)

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 117 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.047s | 14 Queries | GZIP : Off ]