Автомобильные Форумы POKATILI.RU

Форумы Добровольного Общества Взаимного Обеспечения на Дорогах
Текущее время: Сб май 10, 2025 21:07

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Логические задачки
СообщениеДобавлено: Чт ноя 30, 2006 0:30 
Не в сети
чайник форума (знак 70)
чайник форума (знак 70)

Зарегистрирован: Вс фев 05, 2006 23:13
Сообщения: 160
Откуда: Тбилиси, Грузия
У короля было три советника. Однажды король решил узнать кто из них мудрее, посадил всех в одну комнату, показал ящик, где лежали 5 шапок-3 черные и 2 белые. Всем троим завязали глаза и надели на них черные шапки, ящик с оставшими шапками вынесли из комнаты и сняли повязки.
Задание короля-определить цвет шапки на своей голове.
Немного подумав, один из советников сказал-на мне черная шапка.
Как он догадался?

_________________
Был Эскорт 1991 Ghia 1.4 CVH моно
Сейчас Сиерра 1992 1.8 CVH моно
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 30, 2006 0:52 
Не в сети
Начальник отдела РЭА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2006 19:32
Сообщения: 3829
Откуда: Питер, Комендантская площадь
Я вижу только 2 решения - вероятностный и логическо-аналитический.
Вероятностный:
Открыв глаза есть 3 варианта шапок у других - две белые, белую+черную и обе черных. В первом варианте 100% у меня черная. Во втором и третьем - 50 на 50. Соответственно 60% что черная. Но это так, с натяжкой. Второе решение толковей имхо. Что бы узнать какой советник мудрей, их надо поставить в одинаковые условия, а это значит заставить их решать одинаковые задачи с одинаковыми исходными данными, а значит все шапки должны быть одного цвета.

Третьего варианта пока не вижу, но чую что есть =))

_________________
Я многое сказать хочу молчаньем...
Subaru Legacy'93. EJ20 / ВАЗ-21213'98 1.7c / еще где-то ВАЗ-21083 есть...
ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 30, 2006 1:19 
Не в сети
чайник форума (знак 70)
чайник форума (знак 70)

Зарегистрирован: Вс фев 05, 2006 23:13
Сообщения: 160
Откуда: Тбилиси, Грузия
Нет. Ответ должен быть основан чисто на логике. Никакие вероятности и проценты.
Эту задачу нам дали на республиканской математической олимпиаде как дополнительное задание в 1988 году.
P.S. советники видят друг-друга, соответственно они знают что надето на других.

_________________
Был Эскорт 1991 Ghia 1.4 CVH моно
Сейчас Сиерра 1992 1.8 CVH моно
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 30, 2006 1:48 
Ну вообщето задачка очень старая.... Нам её ещё в школе давали....
Там основной упор на "Немного подумав".... То есть он видит реакцию окружающих.... Если я правильно помню....

Воощем варианты такие:
1) Увидел 2 белые - ответ очевиден.
2) Увидел белую/черную - если у него белая, то кто - то сразу скажет, если нет - то потупить и сказать черная....
3) Увидел черная/черная - потупить подольше..... Если все молчат, значит все черные....
вопщем суть такая, может что то и упустил....
Эх.... не зря я физ мат школу заканчивал много лет назад....


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 30, 2006 2:07 
Не в сети
чайник форума (знак 70)
чайник форума (знак 70)

Зарегистрирован: Вс фев 05, 2006 23:13
Сообщения: 160
Откуда: Тбилиси, Грузия
dark_eagle писал(а):
".... То есть он видит реакцию окружающих.... Если я правильно помню....

Нет конечно. Как можно по реакции окружающих угадать цвет шапки на своей голове :?: :?: :?:
Повторяю-ответ логически вытекает из условия задачи. Не нужно самому что-то добавлять и придумывать дополнительно.
На советнике сняли повязку, он увидел, что на других черные шапки, начал думать, и придумал ответ. ВСЕ. он не наблюдал за реакцией окружающих, не снимал шапку, в комнате нету зеркал или подобных предметов, он ничего не спрашивал, он просто думал и придумал единственный правильный ответ.
Спрашивается-как.

_________________
Был Эскорт 1991 Ghia 1.4 CVH моно
Сейчас Сиерра 1992 1.8 CVH моно
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 30, 2006 12:58 
David писал(а):
dark_eagle писал(а):
".... То есть он видит реакцию окружающих.... Если я правильно помню....

Нет конечно. Как можно по реакции окружающих угадать цвет шапки на своей голове :?: :?: :?:

Если один из советников увидел тривиальную ситуацию, то он об этом говорит, если он молчит - то ситуация нетривиальна.... Я же описал решение...

PS. Проконсультировался у инета.... Решение верное.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 30, 2006 13:04 
Не в сети
Ученик форума.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 18, 2005 0:21
Сообщения: 8462
Откуда: Москва, СВАО
dark_eagle писал(а):
David писал(а):
dark_eagle писал(а):
".... То есть он видит реакцию окружающих.... Если я правильно помню....

Нет конечно. Как можно по реакции окружающих угадать цвет шапки на своей голове :?: :?: :?:

Если один из советников увидел тривиальную ситуацию, то он об этом говорит, если он молчит - то ситуация нетривиальна.... Я же описал решение...

PS. Проконсультировался у инета.... Решение верное.


Пральна все... :D Сам вчера на "консультацию" лазил...

_________________

Есть: Nissan Almera, 2005, 1.5 QG15, МКПП, серый. СиБи связь в авто, 15й канал.
Есть: Daewoo Matiz II (M150) 2002 0.8 MКПП , зеленый.
Было: Ford Escort CL, 1991, 1.4 mono, CVH, F6F, МКПП 5-В, белый, хэтч, 5 дв.
Было: ВАЗ 2101, 1980, дв 1200, красный

На форуме не хулиганить... Я всё вижу. Ваши данные:

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 30, 2006 13:08 
Не в сети
Начальник отдела РЭА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2006 19:32
Сообщения: 3829
Откуда: Питер, Комендантская площадь
во мля консультанты =))))
А мне интересна самому мозг понапрягать =)))

_________________
Я многое сказать хочу молчаньем...
Subaru Legacy'93. EJ20 / ВАЗ-21213'98 1.7c / еще где-то ВАЗ-21083 есть...
ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 30, 2006 13:59 
ShiphT писал(а):
во мля консультанты =))))
А мне интересна самому мозг понапрягать =)))

Так я и напряг, а когда мне сказали, что решил я неверно - а я был уверен, что верно - попросил помощь зала


А вообще если ещё и сказать, что советники могут "тупить" - увидев, к примеру, 2 белых шапки - молчать в тряпочку (это и есть аналог условия - "реакция окружающих") - то задача не имеет тривиального решения....


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 30, 2006 14:06 
Не в сети
Начальник отдела РЭА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2006 19:32
Сообщения: 3829
Откуда: Питер, Комендантская площадь
Просто он думал закатив глаза и увидел свою шапку =))))

_________________
Я многое сказать хочу молчаньем...
Subaru Legacy'93. EJ20 / ВАЗ-21213'98 1.7c / еще где-то ВАЗ-21083 есть...
ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 30, 2006 17:15 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 14, 2005 10:40
Сообщения: 2665
Откуда: Москва
Шапки не его, король просто разместил объяву!








ЛОГИЧНО! 8)

_________________
MB W204'08, C200K AT5
BMW E90 '05, 320i AT6
Subaru Impreza WRX'00, 2.0T MT5
Mitsubishi Lancer'05, 1.6 AT4
Ford Escort'97 1.6 Weber MT5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 30, 2006 18:15 
[quote="tim00n"]Шапки не его, король просто разместил объяву!
[quote]
ЖЖОШЬ


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 01, 2006 1:35 
Не в сети
чайник форума (знак 70)
чайник форума (знак 70)

Зарегистрирован: Вс фев 05, 2006 23:13
Сообщения: 160
Откуда: Тбилиси, Грузия
"
dark_eagle писал(а):
Воощем варианты такие:
1) Увидел 2 белые - ответ очевиден.
2) Увидел белую/черную - если у него белая, то кто - то сразу скажет, если нет - то потупить и сказать черная....
3) Увидел черная/черная - потупить подольше..... Если все молчат, значит все черные....
вопщем суть такая, может что то и упустил....
Эх.... не зря я физ мат школу заканчивал много лет назад....

Первые два варианта отметаются сразу, т.к. советники видят две черные шапки.
Ответ такой-увидел черные шапки и начал думать-" допустим на мне белая шапка, тогда увидев это, второй советник увидел бы одну черную и одну белую шапку и подумал бы-"если на мне белая шапка, то третий советник увидел бы две белые шапки и сказал бы что на нем черная шапка, если он это не говорит, значит на мне черная шапка."но раз второй советник не говорит ничего, значит он не видит на мне белую шапку, следовательно на мне черная шапка."
З.Ы.Кстати, я тоже заканчивал физ мат школу, и тоже давно, в 88-ом.

_________________
Был Эскорт 1991 Ghia 1.4 CVH моно
Сейчас Сиерра 1992 1.8 CVH моно
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 01, 2006 1:56 
Не в сети
чайник форума (знак 70)
чайник форума (знак 70)

Зарегистрирован: Вс фев 05, 2006 23:13
Сообщения: 160
Откуда: Тбилиси, Грузия
Вторая задачка полегче.
Вагон метро.Сидят N-ное количество людей (неважно сколько), все хорошо видят друг-друга. Все умеют мыслить логически.
Всех пассажиров пометили, поставив на лбу черную или красную метку(они не знают цвет своей метки, но знают, что в вагоне будет как минимум один человек с черной меткой). Условия такие-
1) Только люди с черной меткой имеют право на выход.
2)Как только человек догадывается что на нем черная метка, он должен выйти на первой же остановке.
Вопрос-Сколько человек были с черыми метками и в каком порядке они сходили, если после восьмой остановки в вагоне остались только красные метки.

_________________
Был Эскорт 1991 Ghia 1.4 CVH моно
Сейчас Сиерра 1992 1.8 CVH моно
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 01, 2006 7:48 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
хорошая задачка! жаль в конце на глаза попалась, спать надо, я ведь тоже во всяких физ.-мат. олимпиадах бувал, вот проснусь и решу :) чую с конца надо решать :)

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Илья Сурков и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.117s | 16 Queries | GZIP : Off ]