Автомобильные Форумы POKATILI.RU

Форумы Добровольного Общества Взаимного Обеспечения на Дорогах
Текущее время: Вт май 06, 2025 14:37

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2009 17:25 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
вот тыр я лублу :smile70:

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2009 19:29 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва
Observer писал(а):
думаем варианты почему:

1. это утверждение не соответствует действительности, т.к. следы/царапины на гильзе/пуле и от ствола остаются и от патронника, бойка и т.п. - раз уж генетические экспертизы проводим - то механический контакт отследить много проще
2. гладкоствол не так убоен, как нарезное
3. гладкоствол - охотничье, а это неудобно незаметно переносить, даже обрез много больше пистолета (а стреляет, кстати, совсем не айс)
4. не понтово у преступников таким "работать"
5. криминал с ними есть, в бытовухе среди огнестрелов полно применения охотничьего оружия, просто уверен

перед продажей ружья у криминалистов не отстреливают, образцы гильз-пуль не хранят. в отличие от нарезного.
гладкоствол куда как более убоен чем нарезной пистолет на тех же дистанциях.
обрез - да, больше. но стреляет вполне айс. тот же ТОЗ-106 в трехлитровку с 50 м - легко.
насчет понтов - не знаю.
насчет криминала в бытовухе - никакой достоверной статистики найти не могу, есть только многочисленные записи на сайтах сторонников легалайза о значительном преобладании преступлений с незарегистрированным оружием над зарегистрированным (коло 10 кратного).
Observer писал(а):
про примкнутый магазин - это вряд ли,
3 секунды тоже из области фантастики, в реале и пистолет достают из кармана дольше
примкнутй магазин - да. считается незаряженным. видел и сохранил где то разъяснение шишки на ровном месте.
Observer писал(а):
сводки с дорог показывают что отмороженые все-таки есть, ибо стреляют немало, причем даже с нынешним количеством стволов в стране и его нелегальным статусом

речь не идет о людях, преступивших закон. они и так имеют, стреляют и убивают.
вот сводку с дорог о применении легального оружия я бы посмотрел.

Observer писал(а):
да и что-то мне подсказывает, что применение охотничьего ружья не совсем покатит в качестве самообороны (все равно будет статья за превышение ее пределов)

Это я не придумывал. Так в законе написано. Я читал и сдавал.
При реальной угрозе жизни и здоровью разрешается применять любое находящееся на законных основаниях при себе оружие. Не превышая пределов допустимой самообороны.

Observer писал(а):
болтать у нас как раз очень даже принято и обо всем, чуть ли не национальная фича, уж про СМИ и не грю, жаренных сюжетов им постоянно не хватает

про властьимущих не будем развивать тут, я не согласен, но это отдельная тема


http://vadim-samodurov.livejournal.com/13152.html
Цитата:
Заголовок: Кровь за кровь

Подзаголовок: Две трети россиян одобряют кровную месть


про властьимущих тоже интересно.
есть примеры ежедневно происходящих без причины убийств?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2009 19:31 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва
Тир я тоже люблю, но 1000р в час + еще столько же за патроны для меня неподъемно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2009 20:16 
Не в сети
Аналогопатаном форума
Аналогопатаном форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 07, 2009 18:17
Сообщения: 13506
Откуда: SPb, finnban
Самый клевый тир был на базе спецтранса двух наших южных районов. Только пахло там не очень и без берцев/кирзачей делать было неча. Крысы-с... подвижные мишени... их там мульоны! 2 тыр пневматическая винтовка, полторы оптика и усиленная пружина, пульки - копейки...

_________________
Ореон CVH 1.3 1987 + Нива моно миллениум
Изображение НЕ ХОЧЕШЬ БЫТЬ ОВОЩЕМ? - БУДЕШЬ МЯСОМ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2009 20:28 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва
Хе-Хемуль писал(а):
Самый клевый тир был на базе спецтранса двух наших южных районов. Только пахло там не очень и без берцев/кирзачей делать было неча. Крысы-с... подвижные мишени... их там мульоны! 2 тыр пневматическая винтовка, полторы оптика и усиленная пружина, пульки - копейки...

пневматику не люблю.
ощущения не те.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2009 20:31 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
думаем варианты почему:

1. это утверждение не соответствует действительности, т.к. следы/царапины на гильзе/пуле и от ствола остаются и от патронника, бойка и т.п. - раз уж генетические экспертизы проводим - то механический контакт отследить много проще
2. гладкоствол не так убоен, как нарезное
3. гладкоствол - охотничье, а это неудобно незаметно переносить, даже обрез много больше пистолета (а стреляет, кстати, совсем не айс)
4. не понтово у преступников таким "работать"
5. криминал с ними есть, в бытовухе среди огнестрелов полно применения охотничьего оружия, просто уверен

перед продажей ружья у криминалистов не отстреливают, образцы гильз-пуль не хранят. в отличие от нарезного.


следы тем не менее остаются и найти по ним ствол реально, особенно если если круг подозреваемых или таковые появятся позже

yur_capricorn писал(а):
гладкоствол куда как более убоен чем нарезной пистолет на тех же дистанциях.


сравнивал оружие одного типа, да и пистолеты разные бывают

yur_capricorn писал(а):
обрез - да, больше. но стреляет вполне айс. тот же ТОЗ-106 в трехлитровку с 50 м - легко.


у подготовленных людей вполне может быть, но сравни чем удобнее пользоваться обычному человеку и чем он попадет с большей вероятностью в эту банку?

да и обрезы надо делать аккуратно, вполне можно вообще или частично запортить оружие и все его остаточные характеристики

про то, что банальных мушек на большинстве обрезов нет - тоже упомяну

yur_capricorn писал(а):
насчет понтов - не знаю.


предполагаю что это верно, ибо "понты" у нас соблюдаются везде, да и профессиональный инструмент по кругу удобнее и прецизионнее

yur_capricorn писал(а):
насчет криминала в бытовухе - никакой достоверной статистики найти не могу, есть только многочисленные записи на сайтах сторонников легалайза о значительном преобладании преступлений с незарегистрированным оружием над зарегистрированным (коло 10 кратного).


ну значит либо вставляют хорошо охотникам и они знают чем рискуют, либо банально неудобно его применять (о чем я говорил выше), либо реально таких стволов не так много или все вместе взятое

yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
про примкнутый магазин - это вряд ли,
3 секунды тоже из области фантастики, в реале и пистолет достают из кармана дольше
примкнутй магазин - да. считается незаряженным. видел и сохранил где то разъяснение шишки на ровном месте.
Observer писал(а):
сводки с дорог показывают что отмороженые все-таки есть, ибо стреляют немало, причем даже с нынешним количеством стволов в стране и его нелегальным статусом

речь не идет о людях, преступивших закон. они и так имеют, стреляют и убивают.
вот сводку с дорог о применении легального оружия я бы посмотрел.


я бы тоже посмотрел, из того что на глаза в СМИ обычно попадается - табельное обычно фигурирует

yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
да и что-то мне подсказывает, что применение охотничьего ружья не совсем покатит в качестве самообороны (все равно будет статья за превышение ее пределов)

Это я не придумывал. Так в законе написано. Я читал и сдавал.
При реальной угрозе жизни и здоровью разрешается применять любое находящееся на законных основаниях при себе оружие. Не превышая пределов допустимой самообороны.


мысль моя была следующая: само наличие ствола стимулирует его применение, особенно в состояние аффекта, особенно у по жизни нервных людей (считаю они и покупают стволы в первую очередь)
а применение ружья - только усугубляет последствия, это и убойная сила и большая площадь поражения (при стрельбе картечью или дробью) - соотно есть риск повредить и ранить все и всех вокруг - это определенно учитывается при рассмотрении дела

yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
болтать у нас как раз очень даже принято и обо всем, чуть ли не национальная фича, уж про СМИ и не грю, жаренных сюжетов им постоянно не хватает

про властьимущих не будем развивать тут, я не согласен, но это отдельная тема


http://vadim-samodurov.livejournal.com/13152.html

Заголовок: Кровь за кровь

Подзаголовок: Две трети россиян одобряют кровную месть


и что? это наблюдения частного лица, статья строится на примерах трех случаев на всю Россию (из которых, кстати, к реальной кровной мести можно отнести только один, а случай с боксером вообще дюже странный, есть большие сомнения, что все было именно так как он поведал)

да и от одобрения до реальной практики - пропасть! у нас и в быту многие грозятся поубивать друг друга, а до реального дела доходит у единиц =))

yur_capricorn писал(а):
про властьимущих тоже интересно.
есть примеры ежедневно происходящих без причины убийств?


см. тему "произвол с корочкой"

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2009 20:34 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
yur_capricorn писал(а):
Тир я тоже люблю, но 1000р в час + еще столько же за патроны для меня неподъемно.


все можно дешевле самому устроить, с той же пневматикой

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2009 20:55 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва
Гадание на кофейной гуще.

До Революции 1905 года ношение оружия никак не ограничивалось - и жили как то.
Не думаю, что хуже чем сейчас.

Как бы то ни было, не считаю ущемление прав гражданина адекватной мерой в борьбе с криминалом и коррупцией. Что то тухляком потягиваетъ.

Так и до мышей дотрахаемся.... всмысле, до крепостного права.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2009 20:57 
Не в сети
Аналогопатаном форума
Аналогопатаном форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 07, 2009 18:17
Сообщения: 13506
Откуда: SPb, finnban
yur_capricorn писал(а):
пневматику не люблю.
ощущения не те.
крысу насквозь, а на более крупных зверей мы не охотились.

_________________
Ореон CVH 1.3 1987 + Нива моно миллениум
Изображение НЕ ХОЧЕШЬ БЫТЬ ОВОЩЕМ? - БУДЕШЬ МЯСОМ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2009 21:05 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
yur_capricorn писал(а):
Гадание на кофейной гуще.

До Революции 1905 года ношение оружия никак не ограничивалось - и жили как то.
Не думаю, что хуже чем сейчас.

Как бы то ни было, не считаю ущемление прав гражданина адекватной мерой в борьбе с криминалом и коррупцией. Что то тухляком потягиваетъ.

Так и до мышей дотрахаемся.... всмысле, до крепостного права.


тогда и людев меньше было, а уж стволов и подавно!

право убивать - не хорошее право, право

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2009 21:08 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
Хе-Хемуль писал(а):
yur_capricorn писал(а):
пневматику не люблю.
ощущения не те.
крысу насквозь, а на более крупных зверей мы не охотились.


зверей нехорошо убивать, даж крыс, я пронтив ентого

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2009 21:21 
Не в сети
Аналогопатаном форума
Аналогопатаном форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 07, 2009 18:17
Сообщения: 13506
Откуда: SPb, finnban
Observer ви курочку не кушаете? :smile139:

_________________
Ореон CVH 1.3 1987 + Нива моно миллениум
Изображение НЕ ХОЧЕШЬ БЫТЬ ОВОЩЕМ? - БУДЕШЬ МЯСОМ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2009 23:01 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва
Observer писал(а):
yur_capricorn писал(а):
Гадание на кофейной гуще.

До Революции 1905 года ношение оружия никак не ограничивалось - и жили как то.
Не думаю, что хуже чем сейчас.

Как бы то ни было, не считаю ущемление прав гражданина адекватной мерой в борьбе с криминалом и коррупцией. Что то тухляком потягиваетъ.

Так и до мышей дотрахаемся.... всмысле, до крепостного права.


тогда и людев меньше было, а уж стволов и подавно!

право убивать - не хорошее право, право

право есть право.
хорошим или плохим его делают люди.
а вот дифференциация людей по степени прав - это уже что то совсем нездоровое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 14, 2009 2:22 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
Хе-Хемуль писал(а):
Observer ви курочку не кушаете? :smile139:


кушаем, но не будешь же ты грить, что охотилась с пневматикой на крыс и более крупных животных (кошечег и сцобаг?) чтобы пожрать??

кстати, в вегетарианство есть позыв... хочу вот со следующей весны приступить... есть у кого опыт? как это обходиться без шашлыка-то???

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 14, 2009 2:27 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
yur_capricorn писал(а):
Гадание на кофейной гуще.

До Революции 1905 года ношение оружия никак не ограничивалось - и жили как то.
Не думаю, что хуже чем сейчас.

Как бы то ни было, не считаю ущемление прав гражданина адекватной мерой в борьбе с криминалом и коррупцией. Что то тухляком потягиваетъ.

Так и до мышей дотрахаемся.... всмысле, до крепостного права.


тогда и людев меньше было, а уж стволов и подавно!

право убивать - не хорошее право, право

право есть право.
хорошим или плохим его делают люди.
а вот дифференциация людей по степени прав - это уже что то совсем нездоровое.


право убивать хорошим сделать не может ни что =(((

я против дифференциации по правам, и я повода меня так понимать, вроде как ничем не давал ::thinking::

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.039s | 15 Queries | GZIP : Off ]