Автомобильные Форумы POKATILI.RU
http://www.pokatili.ru/

Плееры Walkman победили шум
http://www.pokatili.ru/viewtopic.php?f=22&t=9856		 Страница 1 из 2
Автор:  Observer [ Пн окт 16, 2006 5:08 ]
Заголовок сообщения:  Плееры Walkman победили шум
Изображение

Плееры Walkman победили шум

Sony представила новые цифровые плееры серии Walkman, сообщает агентство AP. Отличительной особенностью Walkman NW-S700F является уникальная система нейтрализации шумов, которая позволит сократить до 75 процентов посторонних звуков при прослушивании музыки.
Плееры серии 700F будут выпускаться в двух вариантах, 1- и 2-гигабайтном (NW-S703 и NW-750 соответственно). Помимо упомянутой системы защиты от шума, плееры отличаются большой продолжительностью автономной работы (до 50 часов) и возможностью моментальной зарядки аккумулятора (трех минут зарядки хватит для трех часов воспроизведения).

Новинки поступят в продажу в ноябре 2006 года. Стоимость 1-гигабайтной модели составит 170 долларов, а за плеер с 2 гигабайтами памяти придется заплатить на 30 долларов больше.

http://www.lenta.ru/news/2006/10/13/walkman/
Автор:  ShiphT [ Пн окт 16, 2006 11:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Плееры Walkman победили шум
Observer писал(а):
........уникальная система нейтрализации шумов, которая позволит сократить до 75 процентов........

Я фигею... Они рекламы шампуня насмотрелись? Шумы всегда в децибеллах были. Вот если у них отношение сигнал/шум не менее 130 dB - сниму шляпу, иначе это все лажа =)))
Автор:  keeper [ Пн окт 16, 2006 11:41 ]
Заголовок сообщения: 
Это ты петришь, что такое децибелы...

А для рядового потребителя "снижено на 75 процентов" говорит много...


Зы: Кста, я с полутора высшими тех образованиями по тематике..., не соображаю, что такое децибелы.... Ну не вдолбили в меня это.... :D :D :D
Автор:  ShiphT [ Пн окт 16, 2006 11:55 ]
Заголовок сообщения: 
keeper писал(а):
Это ты петришь, что такое децибелы...

А для рядового потребителя "снижено на 75 процентов" говорит много...


Зы: Кста, я с полутора высшими тех образованиями по тематике..., не соображаю, что такое децибелы.... Ну не вдолбили в меня это.... :D :D :D

Децибелы считаются логарифмами, но на пальцах поясню - это такая нелинейная логарифмическая фишка, 6 децибел это примерно в 2 раза. Децибелы складываются, а смысл перемножается. т.е.:
6 dB - в 2 раза
12 dB - в 4 раза
18 dB - в 8 раз и т.д. Т.е. "разы" удваиваются на каждые 6 децибел
таким образом отношение в 130 децибел - это примерно 22 шестидецибельных участков. Т.о. уровень сигнала превышает шум в 130 децибел, т.е. порядка 2 в степени 22 - т.е. в 4000000 раз =)))
Согласись, что если взять стандартное для нормальных плееров отношение типа 90-100 dB, то снижение шума на 75% - это увеличение отношения на 12 dB - т.е. получится 100-115 dB где-то. А это вовсе не супер параметры =))))
Автор:  keeper [ Пн окт 16, 2006 11:57 ]
Заголовок сообщения: 
Маладес... :D А они каслы, раз так потребителя дурят.... :D
Автор:  keeper [ Пн окт 16, 2006 12:00 ]
Заголовок сообщения: 
Костяй... Хотя судя по мессу, они отмазались....

Упор то делают на сокращение еще на 75 процов... Я так понимаю, от того, что было... Еси у них есть уровень шума сейчас условная единица, то станет 0.25 ? .... Или я отять не так все понял?
Автор:  ShiphT [ Пн окт 16, 2006 12:06 ]
Заголовок сообщения: 
Или можно считать не в шестерках, а в двадцатках. Это точнее
типа
20 дБ - в 10 раз
40 дБ - в 100 раз
60 дБ - в 1000 раз
100 дБ - в 100000 раз

А можно учить как в институте (нихрена не понятно если не столкнешься в жизни)
децибелы = 20*lg(во скока раз разница) если считаем амплитуду.
Автор:  ShiphT [ Пн окт 16, 2006 12:08 ]
Заголовок сообщения: 
keeper писал(а):
Костяй... Хотя судя по мессу, они отмазались....

Упор то делают на сокращение еще на 75 процов... Я так понимаю, от того, что было... Еси у них есть уровень шума сейчас условная единица, то станет 0.25 ? .... Или я отять не так все понял?

Вот именно - еще на 75% - т.е. осталось 0.25 от того что было, т.е. уменьшилось в 4 раза или на 12 децибелл =))))
Автор:  ShiphT [ Пн окт 16, 2006 12:12 ]
Заголовок сообщения: 
keeper писал(а):
Маладес... :D А они каслы, раз так потребителя дурят.... :D

Ну дык... Это все равно что гонка за гигагерцами процов или мегапикселями компактов - причем в последних это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО маркетинг - в реале любой фотограф скажет что важнее РАЗМЕР матрицы в моллиметрах, а не ее разрешение. А спроси любого "у тебя какой размер матрицы в фотике?" В ответ услышишь "Х мегапиксел!" Это с каких пор размер пикселями меряют???. Напоминает хохму "скока будет 10 раз по 100 грамм" почти все ответят "литр!", хотя это килограмм вообще-то.. =))))

Добавлено: Чо я сказать хотел-то...
В общем то, что они уменьшили шумы у себя внутри - это конечно молодцы, честь и хвала. Вот только плееры фишка специфическая - там шумы извне (шум улицы, а про метро я вообще молчу) во много крат перекрывает шумы его самого. Так что овчинка выделки того, не стоит =)))
Автор:  tim00n [ Пн окт 16, 2006 18:10 ]
Заголовок сообщения: 
Дык, а если с закрытыми наушниками?
Автор:  RMtester [ Пн окт 16, 2006 18:37 ]
Заголовок сообщения: 
Полностью согласен с начальником :D
Есть уточнение (для понятности) деци (дека) - приставка обозначяющая 0.1, т.е. 10 децибелл = 1 белл. итого повышение (понижение) значения мощности на 1 белл повышают на 10 в степени количество белл. т.е. в 10 раз, 20 дБ в 100 раз и т.д. вот :D
Кому подробнее смотрите тута
http://www.minp.ru/wiki/%D0%94%D0%B5%D1 ... 0%B5%D0%BB
Автор:  RMtester [ Пн окт 16, 2006 18:58 ]
Заголовок сообщения: 
tim00n писал(а):
Дык, а если с закрытыми наушниками?

В наушниках значение мощности (звукового давления) достигает 100-120 дБ, м.б. и более.
но есть вариант снижения звукового давления (теоретический близкий к практическому) на каждый наушник устанавливаем микрофон и сигналс этого микрофона подаем на динамик в противофазе. таким образом звуковые волны будут вычитаться, в идеальном случае фоновых шумов не будет (самая тихая тишина :D )
Автор:  ShiphT [ Пн окт 16, 2006 20:41 ]
Заголовок сообщения: 
RMtester писал(а):
tim00n писал(а):
Дык, а если с закрытыми наушниками?

В наушниках значение мощности (звукового давления) достигает 100-120 дБ, м.б. и более.
но есть вариант снижения звукового давления (теоретический близкий к практическому) на каждый наушник устанавливаем микрофон и сигналс этого микрофона подаем на динамик в противофазе. таким образом звуковые волны будут вычитаться, в идеальном случае фоновых шумов не будет (самая тихая тишина :D )

Это мягко говоря, труднореализуемый метод. Кроются трудности в нелинейности АЧХ как излучателя, так и микрофона, но это можно скомпенсировать, а вот сдвиг фазы.... Очень сложно работать на опережение без машины будущего. Пусть и на миллисекундном интервале =)))
Кста, фраза "звуковое давление 100 дБ" хоть и часто встречаемо, но технически неграмотна ибо децибелы - это величина сравнения. А с чем сравнивается не сказано.
PS - А не загнул ли ты про 100-120 дБ в наушниках? Просто сирена охранной сигнализации авто развивает всего-лишь 90 дБ (сам грешен=))) на расстоянии 1 м от рупора. А 120 дБ - это давление достигает двигатель сверхзвукового истрибителя на расстоянии 3м. При давлении в 140 дБ лопаются перепонки, а болевой порог, если не изменяет память лежит около 110 дБ. Иногда правда болевым порогом называют те 140 дБ что уже критично... Хотя Наушники тоже бывают разные....

tim00n писал(а):
Дык, а если с закрытыми наушниками?

Хорошими закрытыми наушниками ты можешь частично заизолировать ушные раковины, но не следует забывать, что ухо воспринимает еще и вибрацию кости черепа.... Подводные наушники основаны на этом принципи. Да и мы сами можем вспомнить кабинет стоматолога. =)))) Чтоб все это заизолировать, тут не наушники закрытые нужны, а космический скафандр =)))


RMtester писал(а):
Есть уточнение (для понятности) деци (дека) - приставка обозначяющая 0.1, т.е. 10 децибелл = 1 белл. итого повышение (понижение) значения мощности на 1 белл повышают на 10 в степени количество белл. т.е. в 10 раз, 20 дБ в 100 раз и т.д.


Прочитал и подумал - не запутал ли сильнее? Дело в том что децибелы для мощности и амплитуд разные. Т.е. отношение амплитуды в 100 раз это 40 дБ, а отношение мощностей в 100 раз это всего-лишь 10 дБ =)))
Автор:  RMtester [ Пн окт 16, 2006 23:35 ]
Заголовок сообщения: 
По поводу 100-120 дБ в наушниках не загнул. те цифры, которые ты привел - с расстояния 1 или 3 метра. но наушники-затычки могут находится на расстоянии около 1 см. в транспорте чтоб фон не слышать превышение по мощности должно быть около 30 дБ. а фон 70-80 (метро)
Автор:  RusSteelRat [ Вт окт 17, 2006 0:30 ]
Заголовок сообщения: 
апсервер нагло использует административный ресурс в пиаристых целях.
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/