Автомобильные Форумы POKATILI.RU

Форумы Добровольного Общества Взаимного Обеспечения на Дорогах
Текущее время: Чт май 01, 2025 19:11

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 81 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 05, 2006 2:28 
Не в сети
чайник форума (знак 70)
чайник форума (знак 70)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 14:29
Сообщения: 274
Откуда: Estonia.Tallinn
Сегодня машина оказалась свободной и я взял сгонять на рынок и заодно порассекать на ней немного,так мне ламелька понравилась очень хорошо держит дорогу,у меня Аудюха даже на шипах не проявляет такой устойчивости.

_________________
TOYOTA COROLLA 1.6 LINEA TERRA 5D HB 2004 ,AUDI A6 2.8 AVANT 1997, AUDI 100 2,8 AVANT 1992 Был: FORD ESCORT 1.4i mono 1991(продан),AUDI 100 2.8 AVANT 1994(разбита)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 05, 2006 19:02 
Не в сети
Модератор раздела FAQ
Модератор раздела FAQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 28, 2006 16:15
Сообщения: 6483
Откуда: Москва.
Машина: другой Ford
Все зимние шины становятся похожи.
Сравните рисунок протектора:


Вложения:
Комментарий к файлу: Гиславед
Nord Frost 3.jpg
Nord Frost 3.jpg [ 37.29 КБ | Просмотров: 1467 ]
Комментарий к файлу: Нокия
Hakkapeliitta 5.jpg
Hakkapeliitta 5.jpg [ 19.02 КБ | Просмотров: 1468 ]
Комментарий к файлу: Пирелли
Winter Carving.jpg
Winter Carving.jpg [ 19.38 КБ | Просмотров: 1469 ]
Комментарий к файлу: Нокия
Nokian Hakkapeliitta 4.jpg
Nokian Hakkapeliitta 4.jpg [ 26.49 КБ | Просмотров: 1470 ]

_________________
С уважением, Михаил.
Променял Эскорт 16V на Форд-Фокус II и III.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 06, 2006 4:43 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
и на что они становятся похожи?? так это на старичка - НФ3 :D :D :D

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 06, 2006 4:54 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
MozgoveD писал(а):
Спасибо Фоксу за топ:http://pokatili.ru/forum/viewtopic.php?t=10101&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=

Особливо интересен диспут после теста, в самом конце.
НФ-3 рулят!
И как продавцы их не любят!...


Кость, спасибо что обратил внимание - почитал комменты, комменты как всегда рулятт :wink:

что еще полезного там по ссылочкам выудил - поведение зимних покрышек на сухом асфальте по сравнению со летним стоком:


"....НА АСФАЛЬТЕ НЕ ВОИН: ЗИМНЯЯ НЕШИПОВАННАЯ ШИНА

Еще один пример добротной зимней обуви, вот только предназначена она для настоящего холода, снега, льда. Именно поэтому изменилась форма протектора – кромка заострена, а рисунок заметно укрупнен, получив ярко выраженные «бойцовские» качества.

Автомобиль их тоже почувствовал, да так, что водитель на первых порах забыл про шум и вибронагруженность – настолько увлекся изменениями в поведении машины. То, что «десятка» на асфальте превратилась в плохо управляемый снаряд, выяснилось еще до начала измерений. Стоило на совершенно безобидной скорости 70–80 км/ч качнуть рулем, как по ленивому отклику машины стало понятно – сдвинуть ее будет крайне тяжело. В лучшем случае «десятка» сделает это степенно и задумчиво, в худшем – коварно рыскнет в сторону или поплывет наружу виража, истошно визжа покрышками. Попытка проехать «переставку» только укрепляет в мысли: к этой шине надо серьезно приспосабливаться, забыв про летние навыки. Пугают и цифры тормозного пути: шестнадцать метров проигрыша – это почти катастрофа! Вот что значит обувка не по сезону. Кстати, комфортнее в ней машина не стала.

С ШИПАМИ НАПЕРЕВЕС

Бытует мнение, что на асфальте ошипованные шины опаснее нешипованных: дескать, все это железо мешает покрышке нормально тормозить. Поставим такой вывод под сомнение, тем более что наши измерения его не подтверждают. Ведь рассчитанные на лед твердосплавные наконечники шипов не менее активно вгрызаются и в асфальт. Конечно, сам шип при этом испытывает куда большие нагрузки и в конце концов вырывается с корнем. Отчасти поэтому конструкторы вынуждены делать протектор ошипованной покрышки довольно твердым.

По сравнению с предыдущим вариантом поведение ВАЗ-2110 не то чтобы заметно лучше, но понятнее: меньше неточностей, подруливаний на прямой и в поворотах.

Цифры замеров тоже выглядят оптимистичнее и это уже хорошо. Конечно, ездить на шипах в летнее время врагу не пожелаешь: шумно, довольно жестко на мелких неровностях, по-настоящему опасно в аварийных ситуациях и на высокой скорости...."

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 06, 2006 4:55 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
Игорь писал(а):
...друзья, я тут тоже решил прикупить зимние колёса, вы тут прямо расхваливаете НФ3, так что я подумываю купить именно такие.
где их можно в москве подешевле и непаленые купить? скока стоят-то ваще? тыщи за полторы можно купить?


москвичи подскажут точнее где, а по цене у нас она в Питере стоит 1800+, но она стоит своего!

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 06, 2006 5:00 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
MozgoveD писал(а):
Реклама-рекламой, а вот я пока вживую не поюзаю НФ-5, верить тестам особливо не собираюсь...
Не люблю покупать кота в мешке...


+1,

вот поиспытывают, поделятся опытом (один мой знакомый с моей подачи на НФ3 купил все же НФ5 - так что будем посмотреть), попишут еще тесты в разных источниках, цена опять же снизится... можно будет и взять тогда, если и вправду папочку переплевывает заметно :D

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 06, 2006 5:03 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
Egor писал(а):
Переобул машину
Долго не парился - нашел по 52.5$ за колесо
Wanli Winter Challenger 175/70R14
Резина китайская под шипы. Шиповать не буду
Зимы у нас не такие суровые, да и дороги убирают оперативно :roll:
Рисунок снят один в один с Gislaved NordFrost 3 :D
Ощущения от езды пока только положительные :wink:


Егор, Дима прав, рисунок-рисунком, но есть два фактора:
1. точность воспроизведения рисунка (по кр. мере те, что я рассматривал в свое время, несколько моделей квази-НФ3 на фоне оригинала - меня никак не вставило сравнением)
2. материалы исполнения - тут тоже может быть большой промах

посмотрим конечно, но если это не по лицензии официальной сделано, то больше уповать на идею рисунка придется :)

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 08, 2006 11:47 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 10, 2006 13:09
Сообщения: 864
Откуда: Беларусь
Машина: другое авто
Observer писал(а):
Егор, Дима прав, рисунок-рисунком, но есть два фактора:
1. точность воспроизведения рисунка (по кр. мере те, что я рассматривал в свое время, несколько моделей квази-НФ3 на фоне оригинала - меня никак не вставило сравнением)
2. материалы исполнения - тут тоже может быть большой промах

посмотрим конечно, но если это не по лицензии официальной сделано, то больше уповать на идею рисунка придется :)


Время покажет. Поюзаю поконкретней - отпишусь :wink:
По первому снегу поездил - вроде неплохо.
Вгрызается как положено.
Погонял на площадке. В поворотах зад держит нормально. В занос уходит нехотя.

_________________
Hyunday Creta 2.0, 2WD 2019
Был Sandero Stepway 2014, 1.6, мкпп
Был escort, 95, HCS 1.3 CFI 5КПП 5дв, хэтч


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 09, 2006 0:15 
Не в сети
ученик форума
ученик форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 19, 2006 1:13
Сообщения: 22
Откуда: Санкт-Петербург м. Рыбацкое
мое субъективное мнение
нокиа -5
мишлен -4 бриджстоун -4 гисловет-4
гудиер -3

Оценивал только то, на чем ездил.(все шины были 175/70-r13шипованные)

_________________
Было:
ГАЗ 31029 402
Escort cvh 1.6 weber
Сейчас Escort cvh 1.6 weber + кандей :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 11, 2006 20:34 
Не в сети
Специалист широкого профиля

Зарегистрирован: Ср мар 08, 2006 16:33
Сообщения: 3975
Откуда: Харьков
Долго я думал, размышлял, читал всякие тесты и , наконец-то, решился и купил Гиславед НФ-3 175/70/13 с фирменными шипами, рабочая поверхность которых имеет вид прямоугольника или, даже, трапеции, из твердого сплава. Проехал совсем немного по сухому асфальту (темп. воздуха около 0 градусов). Впечатления только положительные. Надеюсь, что и дальше не разочаруюсь в выборе. Все-таки на асфальте и с шипами остановищься, ели нужно; а вот на льду - без шипов - нет гарантии!
ПыСы: Считаю, что MozgoveD давал правильный совет по этому вопросу.

_________________
Ford Escort хэтч, CVH 1,4 F6D (сейчас карб Pierburg 1B3 ), май 90г., красный, люк, ЦЗ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 12, 2006 3:29 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
viper писал(а):
мое субъективное мнение
нокиа -5
мишлен -4 бриджстоун -4 гисловет-4
гудиер -3

Оценивал только то, на чем ездил.(все шины были 175/70-r13шипованные)


так какие именно модели были? устаревшие - одно, те что в тестах сейчас сидят - другое + даже у старых моделей со временем много чего может изменяться и модернизироваться (например как было у НФ3)

давеча плотно пообщался с продавцом автошин и заодно и собственником шиноремонтного автосервиса, что он сказал:

рулит по абсолюту сейчас Мишлен с их X-Ice, Хака берет за бренд, да и только, неплохая конечно, но не за эти деньги как грится, т.к. в уровень с другими хорошими, Гиславед конечно классный, но много ошиповки незаводской, что совсем не гуд (в смысле надежности их крепления - остальных правда это также касается), хорошие цена/качество в бюджетной нише - сейчас это TOYO, т.к. по цене Амтела, а реально лучше; Сумитомо, что у меня сейчас стоят на 08 - тоже кстати похвалил :)

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 13, 2006 16:56 
Не в сети
Злобный Говнюк

Зарегистрирован: Пт дек 05, 2003 15:02
Сообщения: 1549
Откуда: Санкт-Петербург, В.О., Прима
Observer писал(а):
viper писал(а):
мое субъективное мнение
нокиа -5
мишлен -4 бриджстоун -4 гисловет-4
гудиер -3

Оценивал только то, на чем ездил.(все шины были 175/70-r13шипованные)


так какие именно модели были? устаревшие - одно, те что в тестах сейчас сидят - другое + даже у старых моделей со временем много чего может изменяться и модернизироваться (например как было у НФ3)

давеча плотно пообщался с продавцом автошин и заодно и собственником шиноремонтного автосервиса, что он сказал:

рулит по абсолюту сейчас Мишлен с их X-Ice, Хака берет за бренд, да и только, неплохая конечно, но не за эти деньги как грится, т.к. в уровень с другими хорошими, Гиславед конечно классный, но много ошиповки незаводской, что совсем не гуд (в смысле надежности их крепления - остальных правда это также касается), хорошие цена/качество в бюджетной нише - сейчас это TOYO, т.к. по цене Амтела, а реально лучше; Сумитомо, что у меня сейчас стоят на 08 - тоже кстати похвалил :)

ИМХО продавец не может дать объективную оценку.

Каждая резина будет вести себя по-разному на разных машинах и разных размерностей. ИМХО. продавец на всех ездил? :)

Мне тоже шип рекомендовали брать, а что с этого? Бежать шип покупать, если я в принципе не хочу шиповку?

Потом я почему-то сильно убежден в том, что финская зимняя резина лучше япошек и европы. (для питера)

_________________
http://www.drive2.ru/cars/honda/accord/accord_7th_generation/hondoras/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 14, 2006 2:48 
Не в сети
Маниак
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 10, 2004 1:47
Сообщения: 4368
Откуда: питер
viper писал(а):
мое субъективное мнение
нокиа -5
мишлен -4 бриджстоун -4 гисловет-4
гудиер -3

Оценивал только то, на чем ездил.(все шины были 175/70-r13шипованные)

а если цену поделить на оценку,или наоборот,интересно,какой результат получится? те 1 балл стоит ХХХрублей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 14, 2006 3:30 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
alexey vysotskiy писал(а):
ИМХО продавец не может дать объективную оценку.

Каждая резина будет вести себя по-разному на разных машинах и разных размерностей. ИМХО. продавец на всех ездил? :)

Мне тоже шип рекомендовали брать, а что с этого? Бежать шип покупать, если я в принципе не хочу шиповку?

Потом я почему-то сильно убежден в том, что финская зимняя резина лучше япошек и европы. (для питера)


в данный момент он ездит одновременно на нескольких машинах, только из тех что я знаю: форд-мондео (новый), мерс-С, бумерЕ34, Рено-Кенгу,

+ человек профессионально занимался автоспортом,

так что думаю на большинстве моделей он ТОЧНО ездил и ездит,

Гиславед - такая же Европа, как и Финляндия :wink:

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 14, 2006 3:39 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
Спец писал(а):
viper писал(а):
мое субъективное мнение
нокиа -5
мишлен -4 бриджстоун -4 гисловет-4
гудиер -3

Оценивал только то, на чем ездил.(все шины были 175/70-r13шипованные)

а если цену поделить на оценку,или наоборот,интересно,какой результат получится? те 1 балл стоит ХХХрублей.


правильно, да и преимущества бы Хаке я бы в целый бал не дал бы, полбала максимум и по большому блату!

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 81 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.065s | 16 Queries | GZIP : Off ]