Автомобильные Форумы POKATILI.RU http://www.pokatili.ru/ |
|
Можно ли приподнять передок? http://www.pokatili.ru/viewtopic.php?f=128&t=24067 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Андрей06 [ Чт июл 17, 2008 0:10 ] |
Заголовок сообщения: | Можно ли приподнять передок? |
Привет.Часто приходиться ездить на дачу по просёлочной дороге.Ford отличная машина но для просёлочной дороге нисковато.Я зад уже приподнял на 36мм.поставив проставки между стойками и балкой,но при этом опустился передок примерно на 15мм.Можно ли приподнять передок и как??? Не изменится ли развал передних колёс??? Я понимаю что изменятся аэродинамика и устойчивость авто,но я не собираюсь гонять на нем. С нашими то дорогами и ценами на штрафы за привышение , давить на педаль газа просто глупо. И менять Forda на прожёрливую "Ниву"для поездок за город не хочу. Может кто уже и приподнимал передок?Подскажите. |
Автор: | LoLo [ Чт июл 17, 2008 0:19 ] |
Заголовок сообщения: | |
У меня стоят проставки от ваз 2108, ставил не я а предыдуший хозяин, но могу сказать что эффект внушительный форд стал спокойно лазить по всем бордюрам, и на даче нигде не цепляюсь, хотя дороги там полный хлам. А на счет устойчивости при скорости 150 дорогу держит отменно. |
Автор: | ShiphT [ Чт июл 17, 2008 0:19 ] |
Заголовок сообщения: | |
Я не поменял, я добавил. И не жалею. =)))) |
Автор: | Андрей06 [ Чт июл 17, 2008 0:28 ] |
Заголовок сообщения: | Можно ли приподнять передок? |
Если я правильно понял это резиновые простовки которые ставятся между пружиной и стойкой.Но тогда передок будет жёсче.А иначе ни как? |
Автор: | LoLo [ Чт июл 17, 2008 0:35 ] |
Заголовок сообщения: | |
других вариантов не знаю |
Автор: | ShiphT [ Чт июл 17, 2008 0:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Можно ли приподнять передок? |
Андрей06 писал(а): Если я правильно понял это резиновые простовки которые ставятся между пружиной и стойкой.Но тогда передок будет жёсче.А иначе ни как?
Никак. Если вникнуть в кинематику работы подвески, то становится ясно, что единственный способ оставить ее работу в то-же режиме, но подняв - это удлинить стойку. Ну или найти проставку под стойку (меж стойкой и чашкой), но это экзотика. Развал да, уплывет, но если поднять несильно, сантиметра 2, то он останется в пределах допуска. |
Автор: | ShiphT [ Чт июл 17, 2008 0:36 ] |
Заголовок сообщения: | |
И еще - если поднимать сильнее, то это негативно скажется на сроке службы пыльников и шрусов. Но тебе так высоко не надо. |
Автор: | Андрей06 [ Чт июл 17, 2008 0:52 ] |
Заголовок сообщения: | Можно ли приподнять передок? |
Спасибо. :D Какой лутше материал ставить между стойкой и стаканом-резину,метал или пластик? Также придётся удленнить болты на стойке? Тоесть стойку придётся сымать, при этом так и так нарушится развал. |
Автор: | int9 [ Чт июл 17, 2008 1:50 ] |
Заголовок сообщения: | |
методика поднятия автомобиля метод 1 сильнее сжать пружину, реализуется тремя способами способ 1: установка других пружин а) с более толстым прутком (heavy-duty так называемые) плюсы: не меняется геометрия подвески, приемлимая цена минусы: подвеска будет жестче б) с большей длинной пружны (число витков и диаметр прутка те-же, межвитковое расстояние больше) плюсы: не меняется геометрия подвески, приемлимая цена минусы: подвеска будет жестче в) с большим числом витков плюсы: не меняется геометрия подвески, приемлимая цена минусы: подвеска будет жестче, уменьшается ход подвески способ 2: установка резиновой проставки сверху или снизу пружины плюсы: не меняется геометрия подвески, дешивизна минусы: подвеска будет жестче, проставки доступны далеко не на все диаметры пружин, уменьшается ход подвески способ 3: установка металлической проставки между упорным подшипником и верхней опорой пружины (в качестве проставки можно использовать набор шайб или гайку) плюсы: не меняется геометрия подвески, мега дешивизна минусы: подвеска будет жестче, уменьшается ход подвески метод 2: модификация точки крепления стойки реализуется исполькованием проставок, обычно металлических или стеклотекстолитных в сочетании с удлинненными шпильками. на перед Эскорта один в один подходят проставки от ВАЗ 2108-09-99 стоимостью 150 руб за комплект со шпильками. можно заказать у токаря любые проставки, под заднюю чашку в том числе. плюсы: не меняется комфортность подвески, дешивизна минусы: меняется геометрия (другой развал и другой угол входа ШРУСов) -для задней подвески моноприводного Эскорта неактуально! метод 3: модификация стойки реализуется покупкой и установкой специального комплекта стоек + пружин (Lift-Kit) увеличенной длинны плюсы: не меняется комфортность подвески, а возможно что и увеличится минусы: очень дорого, доступно не для всех машин, меняется геометрия (другой развал и другой угол входа ШРУСов) -для задней подвески моноприводного Эскорта неактуально! метод 4: установка бОльших колес реализуется заменой шин на более высокопрофильные либо заменой шин и дисков плюсы: не изменяется геометрия подвески, не изменяется комфорт подвески (в зависимости от профиля шины!) минусы: довольно дорого, величина лифта ограничена геометрией арок, врёт одометр и спидометр для достижения оптимального результата можно методы комбинировать на моём Эскорте 4x4 '96 сделано так: перед метод 1.3 в качестве проставки использована гайка с отверстием равным диаметру штока аммортизатора и пара шайб (50руб*2) ~3,4см и метод 2 проставки от ВАЗ2108 (150руб) ~1,6 см суммарный лифт передка порядка ~5 см. зад метод 1.1(б) купил лесджоферовские пружины от skoda felicia heavy-duty (диаметр витка и диаметр прутка такие-же как на форде, межвитковое расстояние больше и число витков больше) обрезал их до числа витков фордовских пружин и поставил (1200руб*2) лифт зада порядка ~5,5см до шкодовских пружин стояли ВАЗовские по методу 1.1а+1.1в - говно, подвеска как на телеге - шкодовские же пружины просто великолепны! оч советую. зы. незнаю какой сумасшедший инжинер сделал на полноприводном эскорте такую низкую подвеску, это просто слёзы. тем кто счас нарисуется с лозунгами "эскорт это вам не лэндкрузер, хватит колхозить" прошу обратить внимание на то, что эскортик 4x4 c заводской подвеской свой полноприводный потенциал раскрывает далеко не полностью. |
Автор: | Андрей06 [ Чт июл 17, 2008 20:17 ] |
Заголовок сообщения: | Можно ли приподнять передок? |
Большое спасибо за такую подробную информацию о поднятии автомобиля. :D :D :D |
Автор: | Bryking [ Чт июл 17, 2008 20:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Можно ли приподнять передок? |
ShiphT писал(а): Андрей06 писал(а): Если я правильно понял это резиновые простовки которые ставятся между пружиной и стойкой.Но тогда передок будет жёсче.А иначе ни как? Никак. Если вникнуть в кинематику работы подвески, то становится ясно, что единственный способ оставить ее работу в то-же режиме, но подняв - это удлинить стойку. Ну или найти проставку под стойку (меж стойкой и чашкой), но это экзотика. Развал да, уплывет, но если поднять несильно, сантиметра 2, то он останется в пределах допуска. А вот при удлинении стойки проставкой развал изменится в какую сторону, т.е станут колеса так \ / или так / \ ![]() |
Автор: | int9 [ Пт июл 18, 2008 12:46 ] |
Заголовок сообщения: | |
зависит от лифта, лифт проставкой на 2-3 см практически не влияет на развал, а в случае "уставших" сайлентов, рычагов, шаровых (когда колеса расползаются в домик / \) даже помогает вернуть развал на место | |. в случае лифта 5см и более есть шанс поиметь вместо | | вот это \ / на тоётах такой "обратный домик" решается установкой регулируемых болтов крепления передней стойки, на форде же самая изощренная система крепления стойки какую я только видел в жизни и как "обратный домик" убирается на них - не имею ни малейшего представления. хотя теоритически установка "эксцентриковых" (на BMW такие существуют, как на Форд не в курсе) сайлентблоков в передний рычаг (с предварительной оценкой угла компенсации! руки должны расти от куда надо, обязательно знание геометрии и метрологии!) легко решает эту проблему. |
Автор: | Creator [ Пт июл 18, 2008 17:07 ] |
Заголовок сообщения: | |
А если тупо чашки на 1.5 см. стянуть чем нить? |
Автор: | ShiphT [ Пт июл 18, 2008 18:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Можно ли приподнять передок? |
Bryking писал(а): А вот при удлинении стойки проставкой развал изменится в какую сторону, т.е станут колеса так \ / или так / \ :?:
При лифтовке проставкой любого рода (под пружину или чашку), развал идет в сторону \ /. Но крайне неохотно. Рассматрим простейшую модель эскортовской подвески: Пусть точка А - это точка крепления рычага к кузову, В - верхнее крепление стойки, С - точка соединения рычага и стойки на кулаке (для простоты это одна точка). Так вот, развал, т.е. угол установки колеса, жестко связан со стороной ВС треугольника. Проведем через точку С вертикальную линию и замерим угол между ней и стороной ВС. Он будет постоянным всегда. Если мы чуть-чуть увеличим длину ВС, то угол к вертикали изменится мало, а значит и развал изменится тоже мало. Что бы сильно повлиять на развал (например в случае выпрямления "домика") нужно точку А сдвинуть к колесу, а точку В - от колеса в горизонтальной плоскости. Причем достаточно буквально нескольких мм. При этом наклон стороны ВС изменится довольно сильно, а значит и развал изменится так-же (ибо угол, что мы намерили, не изменится). Кроме эксцентрический сайлентов можно использовать эксентрические же болты для них. А некоторые вообще сверлят новые дырки и переносят точку крепления рычагов. В этой ситуации наибольшую опасность представляет изменение расстояния от кулака до коробки, На такие шаги идут как правило при запущенном домике, поэтому приводной вал становится как бы длинным, и, как следствие, возможная быстрая кончина шрусов/трипоидов и подушек коробки, а так же возросшая вибрация при движении. |
Автор: | Bryking [ Пт июл 18, 2008 23:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Можно ли приподнять передок? |
ShiphT писал(а): Bryking писал(а): А вот при удлинении стойки проставкой развал изменится в какую сторону, т.е станут колеса так \ / или так / \ ![]() При лифтовке проставкой любого рода (под пружину или чашку), развал идет в сторону \ /. Но крайне неохотно. Рассматрим простейшую модель эскортовской подвески: Пусть точка А - это точка крепления рычага к кузову, В - верхнее крепление стойки, С - точка соединения рычага и стойки на кулаке (для простоты это одна точка). Так вот, развал, т.е. угол установки колеса, жестко связан со стороной ВС треугольника. Проведем через точку С вертикальную линию и замерим угол между ней и стороной ВС. Он будет постоянным всегда. Если мы чуть-чуть увеличим длину ВС, то угол к вертикали изменится мало, а значит и развал изменится тоже мало. Что бы сильно повлиять на развал (например в случае выпрямления "домика") нужно точку А сдвинуть к колесу, а точку В - от колеса в горизонтальной плоскости. Причем достаточно буквально нескольких мм. При этом наклон стороны ВС изменится довольно сильно, а значит и развал изменится так-же (ибо угол, что мы намерили, не изменится). Кроме эксцентрический сайлентов можно использовать эксентрические же болты для них. А некоторые вообще сверлят новые дырки и переносят точку крепления рычагов. В этой ситуации наибольшую опасность представляет изменение расстояния от кулака до коробки, На такие шаги идут как правило при запущенном домике, поэтому приводной вал становится как бы длинным, и, как следствие, возможная быстрая кончина шрусов/трипоидов и подушек коробки, а так же возросшая вибрация при движении. Вот сижу рисую и получается, что ДОМИК только увеличивается. А мне от него избавляться надо :( Геометрия с тригонометрией.... Может я что то не так рисую ? Надо будет завтра под машину залезть (из ямы) и там все прикинуть :wink: |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |