Автомобильные Форумы POKATILI.RU

Родя, план с пружинкой - самый лучший. Просто туда в качестве шарика все кидали шарик из подшипника, и всем (и мне почему-то тоже) казалось, что он тяжеловат, и хорошо бы туда кинуть что-то такое же по размеру, но полегче. А вот что - вопрос... Шарик от Пинбола - это, конечно, хорошо, но где ж этот Пинбол сейчас найти.

P.S. мой вариант с пружинкой и шариком из подшипника работает хорошо. Проблема только в том, что когда сильные морозы и включаешь печку на 2 или 3 скорость, то прогрев сильно замедляется. На 1 скорости вполне нормальный прогрев.

_________________
Ford Escort Hatchback 1993; 1,4 CVH - F6F; моновпрыск CFI

План хороший, пока лучший что у нас есть. Только сам факт что-то засовывать в с виду вполне рабочую деталь многих смущает. Особенно амулетоводов, которые все почти совсем недавно из салона новые машины взяли.
На самом деле, нам для определенности нужно найти где брать эти шарики.

Типа вот такого знания, что в детской игре "Пинбол-2" красноярского завода детских игрушек ставят нужный шарик.

_________________
Ford Escort MkV 5-Door Hatchback 1991 CVH F6F (1,4 CFI)

Я тут не дождался варианта с китайским корпусом (или хотя бы надежного варианта с пластиковым шариком) - полез менять печку.

Вот пару фоток полезных сделал пока блок промывал.

На первой фотке: промываем двигатель водопроводным способом.

К помпе подается вода из системы водоснабжения, выход - это шланг из корпуса термостата на печку.

Вот такой поток слабенький протекает в штуцер радиатора.

На второй фотке тот же процесс, только я проволочкой тыркаю в клапан через пароотводящий патрубок (не нажал, а именно тыркаю - если нажать затыкает видимо мой саморезик канал - прекращает течь вода в штуцер радиатора). Видно, что течет сильнее.

Интересно, что если пережать отводящий шланг - в штуцер радиатора также перестает течь вода - видимо давление накрепко запирает клапан.

_________________
Ford Escort MkV 5-Door Hatchback 1991 CVH F6F (1,4 CFI)

dsa
Ууу, блин. Пинбол был точно китайский, а остальное я не смотрел. Я даже и не предполагал, что такая проблема найти шарик.
В игрушках детских нужно ковыряться, там много всяких шариков.

dsa, а при промывке к помпе подавалась вода под давлением? Если так, то почему когда ты торкал клапан, из пароотводящего штуцера не хлестала вода?
То есть, получается, что при закрытом клапане и термостате, такая вот маленькая струйка ОЖ всё-такие протекает в радиатор? Но ведь это неправильно, это замедляет прогрев двигателя?

_________________
Ford Escort Hatchback 1993; 1,4 CVH - F6F; моновпрыск CFI

Ну, под давлением системы центрального водоснабжения. Сколько там? 4 бара? Да минус сопротивление рубашки и шланга (садовый шланг на полдюйма ~5м). Да сливной шланг рядом (сечением 16 мм), да еще и вниз.

Как вода будет хлестать вверх, если вбок дырка такая здоровая (сечением 30 мм)? Вот там и увеличивался просто поток немного.

А на собранной системе у меня брыгзает вверх, конечно же.
Да, получается. Именно поэтому я все-таки хочу разобраться с китайским корпусом или пластиковым шариком.

_________________
Ford Escort MkV 5-Door Hatchback 1991 CVH F6F (1,4 CFI)

Всё, я разобрался, почему у меня прогрев дольше обычного и верх радиатора нагревается, когда по идее, нагреваться ещё не должен.
И вот в чём дело: если посжимать рукой толстый шланг, соединяющий корпус термостата и радиатор, то будет слышно клацание шарика-клапана - это нормально. Так вот я вчера заметил, что на заведённом двигателе это клацание присутствует и тогда, когда тот шланг не трогаешь. Иными словами, шарик вибрирует на своём месте, то перекрывая поток, то открывая его с частотой около 20Гц. Иногда оно пропадает, то есть шарик прижимается к седлу и не вибрирует. Если сжать шланг и отпустить, то вибрация может опять начаться. То есть это не так, что шарик постоянно вибрирует или постоянно прижат - он на своё усмотрение может и начать вибрировать, и прижаться.

Причину данного физического являения я не знаю. Возможно, металлический шарик слишком тяжёлый, и пока есть поток (в то время, когда он не прижат к седлу), то этим потоком его несёт вверх, но как только он прижимается, то давления снизу недостаточно, чтобы уверенно (делаю акцент на этом слове) удерживать его прижатым, и начинается вибрация вверх-вниз с высокой скоростью.

Предполагаю, что, как и многократно писалось тут выше, нужен более лёгкий шарик. Недаром оригинальная пипа была не металлическая, а пластиковая.

Если у кого-то есть ещё какие-либо идеи по поводу этого процесса и как от него избавиться, буду рад выслушать. Но займусь этим уже когда тепло станет, т.к. сейчас в принципе прогрева около 8 минут при движении хватает, морозов таких уже нет.

_________________
Ford Escort Hatchback 1993; 1,4 CVH - F6F; моновпрыск CFI

Да, и ещё нужен совет по описанной выше неприятности.

Когда я осенью занимался установкой шарика от подшипника в качестве клапана, то у меня было несколько видов шариков, в том числе и большой, диаметром 7мм. Я его пробовал ставить, но когда следом я засовывал пружинку, то она подпирала его снизу, прижимая к седлу, т.к. диаметр шарика был слишком большой, и не оставалось зазора на его свободный ход. Тогда я решил поставить шарик диаметром 6мм.

Сейчас я думаю: а что, если поставить тот большой шарик, и пусть он будет всегда прижат. А когда я буду заливать ОЖ, то я сниму шланг с пароотводящего штуцера. нажму лёгонько на шарик сверху тонкой отвёрточкой, чтобы дать воздуху выйти из рубашки, а когда пойдёт оттуда ОЖ, то уберу отвёртку и шариприжмётся к седлу. Не будет никакой вибрации, никакого паразитного течения ОЖ мимо термостата - это хорошо.
Но вот вопрос: не черевато ли это чем-то? Может ли в двигателе образовываться воздух, который надо было бы через тот клапан выпустить из него, или всё нормально, единожды выпустив воздух, можно перекрывать обходной канал и не париться?

_________________
Ford Escort Hatchback 1993; 1,4 CVH - F6F; моновпрыск CFI

Ничем это не чревато. У меня вообще наглухо заглушено это отверстие. И ничего не разорвало. В самом термостате есть маленькое отверстие менее 1 мм. Вот через него и выйдет воздух в сторону толстого шланга.

ЗЫ: Но у меня такой корпус

_________________
Ford Escort хэтч, CVH 1,4 F6D (сейчас карб Pierburg 1B3 ), май 90г., красный, люк, ЦЗ.

Так, практический эксперимент подтвердил на 70-й странице теоретические выкладки, которые были приведены на 62-й странице http://pokatili.ru/forum/ftopic3964-0-asc-915.php

Повторение - мать учения. В связи с результатами практического эксперимента еще раз приведу свое утверждение о том, что клапан с шариком предназначен для удаления воздуха из рубашки охлаждения во время работы двигателя, а не во время (не только во время)заливки антифриза. По-видимому, это связано с особенностью рубашки CVH. Нет никакой гарантии, что воздушная пробка при заливе антифриза во-первых, будет только одна, во-вторых, что она будет находиться как раз вверху под этим пресловутым клапаном.
Из философии известно, что неправильные первоначальные базовые посылки, дают в итоге неверные конечные результаты всей конструкции.
(самая простая базовая посылка - это что первично: сознание или материя? Вот при любом выборе из этого вся конструкция будет неверной, потому что не верна сама базовая посылка). И еще так, отступление о том, что нужно полагаться на авторитет истины, а не на истину авторитетов.

_________________
Был: Ford Escort 1.6 CVH LPA 79 л.с. хэтч, апрель 1983, Motorkraft VV
Škoda Octavia A5 FL Ambiente 2011 беж капучино, 1.6 BSE 102 л.с., МКПП-5

Что-то я в упор не вижу где мой практический эксперимент подтверждает твою теорию.

И у тебя там термос стоит задом наперед на 62 странице.

_________________
Ford Escort MkV 5-Door Hatchback 1991 CVH F6F (1,4 CFI)

Я на 62-й странице говорил о том, что шарик будет дрожать в седле. SinclairLtd подтвердил это на практике. Если мы посмотрим на оригинальный клапан, то он сделан в форме капли и это не просто так. Я в своем ремонте попытался повторить форму оригинального, но, видимо, заводской вариант тяжело восстановить. Шланг к радиатору, на мой взгляд, раньше теплеет, нагревается за 8-10 минут, но это значительно лучше, чем было.
Да я спрашивал на 62-й странице, правильно ли я его вставил. Мне там же подсказали, что неправильно

_________________
Был: Ford Escort 1.6 CVH LPA 79 л.с. хэтч, апрель 1983, Motorkraft VV
Škoda Octavia A5 FL Ambiente 2011 беж капучино, 1.6 BSE 102 л.с., МКПП-5

_Robert_, только вибрирует он совсем не из-за формы. Форма в данном случае вообще не при чём. Я просто не совсем понимаю, тебе кажется, что если площадь "капли" под седлом будет больше, то и сила, прижимающая её к седлу будет больше? Это не так. Сила зависит исключительно от площади отверстия, а форма - шарик, капля или ещё что-либо - никак не влияет на эту силу.



Я думаю, что наверное не буду заморачиваться и искать пластиковые шарики (просто пластик - вещь не такая долговечная, как металл), а попробую поставить шарик побольше (ну, как я описывал выше), и пусть он там будет подприжат к седлу всё время. Надеюсь, что если и образуется каким-то образом в рубашке пар или воздух, то он выйдет через маленькое отверстие в термостате.

_________________
Ford Escort Hatchback 1993; 1,4 CVH - F6F; моновпрыск CFI

Форма клапана, на мой взгляд, сделана такой, чтобы поток жидкости выталкивал его вверх. Ну, приблизительно, как подъемная сила крыла в воздухе, только аналог для потока в жидкости. Он даже скорее напоминает не каплю, а поплавок. Технологически проще было бы сделать его в форме шарика, но его не сделали в форме шарика и это не просто так.
С пластиковым шариком будет тоже самое дрожание, но это все-равно лучше, чем просто дырка. Не так уж много охлаждайки будет проникать в большой круг и воздух будет выходить. Так что я за то, чтобы оставить все как есть.

_________________
Был: Ford Escort 1.6 CVH LPA 79 л.с. хэтч, апрель 1983, Motorkraft VV
Škoda Octavia A5 FL Ambiente 2011 беж капучино, 1.6 BSE 102 л.с., МКПП-5

Вы не забывайте о том, что если дело дошло до парообразования, то термостат уже давно открыт.

_________________
Ford Escort MkV 5-Door Hatchback 1991 CVH F6F (1,4 CFI)