Автомобильные Форумы POKATILI.RU • Просмотр темы - В вегетарианцы... есть кто живой?

Сообщения без ответов | Активные темы

Список форумов » ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ » Флудогенератор

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]

В вегетарианцы... есть кто живой?

Страница 22 из 45

[ Сообщений: 663 ]

На страницу Пред. 1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 45 След.

Версия для печати

Пред. тема | След. тема

Автор

Сообщение

Observer

Заголовок сообщения:

Добавлено: Чт янв 20, 2011 4:11

Админо-модератор

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер

HWolf писал(а):

Список спортсменов-вегетарианцев выглядит внушительно, не спорю, но только в конце поста про одного терапевта указано, что он не ест мяса "много лет". Что-то меня терзают смутные сомнения, что все люди в этом списке с младых лет постятся и, благодаря этому, достигли таких успехов в спорте. А то, если копнуть в памяти, то и я бывал вегетарианцем (вынуждено) - то в госпитале с гепатитом, когда не хотел жрать тем более без соли, то в командировке, когда хотел жрать, но из мясного была только тушенка, а через пяток дней питания только ею, даже запах тушенки уже снижал аппетит. Может большинство из списка попросту переели белков, стероидов или чего-то еще, да и стали на время травоядными. У меня кошки порой едят травку вместо мяса, правда не долго - прочистят желудок и снова мясо клянчат.

травоядные это что? это ты только про веганов сейчас, а как же остальные вегетарианцы? - просто надоело уже поправлять, либо какое-то намеренное проявление неуважения к вегетарианцам, либо меня в очередной не слышат

кошки - хищники, нет у них "дуальной" системы пищеварения

на твое предположение я на самом деле уже отвечал - можно и с младых лет не кормить ребенка мясом (кстати, дети - вегетарианцы с рождения) - так вот, если тщательно соблюдать вегетарианскую диету растущего организма - то в результате имеем детскую умственную и физ. акселерацию, в нете немало материалов на эту тему

про стероиды смешно, особенно учитывая то, что примерно половина этого списка не могла их употреблять в принципе (не там и не в то время родились), остальных за их спортивную жизнь многочисленными проверками и тестами наверное измучили конкретно

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87

https://www.drive2.ru/users/pokatili/

Вернуться к началу

Observer

Заголовок сообщения:

Добавлено: Чт янв 20, 2011 4:15

Админо-модератор

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер

yur_capricorn писал(а):

Observer писал(а):

ессно, просто надо взаимно уважать выбор других, хотя, например, наиболее воинствующим вегетарианцам это и сложно (т.к. убийства животных продолжаются при таком положении)

ну, не они ж убивают - так что поводов для беспокойства у них нет.

ничего не делать - означает для них присутствовать при убийствах и ничего не предпринять для предотвращения этого, они не хотят оставаться тут безучастными и это можно понять

yur_capricorn писал(а):

Observer писал(а):

а если кто своим опытом поделится - только полезно, как и у меня было в свое время - живой пример перед глазами рос и цвел и я в итоге захотел просто попробовать, а сейчас уже даже под силой не откажусь

главное - не увлекаться пропагандой.
Если 10 челов цветут от травы - кто сказал что будет цвести тыщща?
И наоборот. Если цветут все вокруг - значит ли это что мне это однозначно полезно?
Мало того, время идет, и опять же все меняется. Мясоеды садятся на диеты, веганы ходят в макдоналдсы. К чему категоричность?

я тоже хожу в Макдональдс, но там мало что для меня есть =) сие не категоричность, сие суть жизни по принципу "не убий"

Вернуться к началу

yur_capricorn

Заголовок сообщения:

Добавлено: Чт янв 20, 2011 4:32

Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва

Observer писал(а):

убивать тех кто убивает - прекрасное решение. ну, или хотя бы убить право выбора в тех, кто убивает. цель ведь оправдывает средства.

Observer писал(а):

сие не категоричность, сие суть жизни по принципу "не убий"

это вот она и есть. категоричность.

Вернуться к началу

Observer

Заголовок сообщения:

Добавлено: Чт янв 20, 2011 4:49

Админо-модератор

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер

впервые слышу, чтобы вегетарианцы убивали мясоедов за потребление мяса? че, правда? =)

"не дать убить" или "дать убить" - вот так стоит вопрос на самом деле

Вернуться к началу

Хе-Хемуль

Заголовок сообщения:

Добавлено: Чт янв 20, 2011 5:15

Аналогопатаном форума

Зарегистрирован: Чт май 07, 2009 18:17
Сообщения: 13506
Откуда: SPb, finnban

http://www.youtube.com/watch?v=uJ6PC7-v ... r_embedded братья наши меньшие

_________________
Ореон CVH 1.3 1987 + Нива моно миллениум

НЕ ХОЧЕШЬ БЫТЬ ОВОЩЕМ? - БУДЕШЬ МЯСОМ!

Вернуться к началу

yur_capricorn

Заголовок сообщения:

Добавлено: Чт янв 20, 2011 11:50

Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва

Observer писал(а):

впервые слышу, чтобы вегетарианцы убивали мясоедов за потребление мяса? че, правда? =)

это образно. если отобрать у человека право выбора - кто он тогда будет?

Observer писал(а):

"не дать убить" или "дать убить" - вот так стоит вопрос на самом деле

сказано "не убий", но где сказано "не дай убить"?
Или вегетарианцы знают, что лучше для мясоедов?

Вернуться к началу

Observer

Заголовок сообщения:

Добавлено: Чт янв 20, 2011 14:09

Админо-модератор

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер

yur_capricorn писал(а):

Observer писал(а):

впервые слышу, чтобы вегетарианцы убивали мясоедов за потребление мяса? че, правда? =)

это образно. если отобрать у человека право выбора - кто он тогда будет?

в данном случае фраза должна звучать так: "если отобрать у человека право убивать - кто он тогда будет?"

yur_capricorn писал(а):

Observer писал(а):

"не дать убить" или "дать убить" - вот так стоит вопрос на самом деле

сказано "не убий", но где сказано "не дай убить"?
Или вегетарианцы знают, что лучше для мясоедов?

ценность человеческой и коровьей жизни конечно не соизмеримы (в наших глазах), но успешное существование вегетарианцев доказывает, что мы вполне можем обойтись без убийства этой самой коровки

а по поводу того, стоять рядом или препятствовать убийству - выбор каждого, защитишь ты общую дворовую любимицу или безучастно дашь какому-нить пьяному с травматикой расстрелять ее в упор - то же твой выбор

потребляя мясо (платя за него деньги) мы даже не безучастно наблюдаем за убийствами, а непосредственно оплачиваем их

Вернуться к началу

HWolf

Заголовок сообщения:

Добавлено: Чт янв 20, 2011 14:23

профессионал форума

Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 14:51
Сообщения: 2939
Откуда: СПб, Богатырский

Observer писал(а):

HWolf писал(а):

Уважаемый товарищ вегетарианец, я больше не буду употреблять слово "травоядные" в этой теме и приношу свои извинения за некорректный термин.
Что касается остального - я правильно понял твой ответ, как утверждение, что все перечисленные в списке спортсмены с детства не ели мяса и на такой диете добились выдающихся спортивных результатов?

_________________
С уважением, Владимир
ТагАЗ Vortex Tingo new (FL) МТ5 1,8л
Под присмотром - Kia Rio 1.6л 2012г.

Вернуться к началу

yur_capricorn

Заголовок сообщения:

Добавлено: Чт янв 20, 2011 14:34

Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва

Observer писал(а):

в данном случае фраза должна звучать так: "если отобрать у человека право убивать - кто он тогда будет?"

Это в начале. А потом - отобрать право на права, которые потенциально могут быть использованы для убийства, итд...

Observer писал(а):

Кто такие "мы"? вегетарианцы? 50% населения? Я, к примеру, не могу, кто бы на этот счет что ни думал.

Observer писал(а):

а по поводу того, стоять рядом или препятствовать убийству - выбор каждого, защитишь ты общую дворовую любимицу или безучастно дашь какому-нить пьяному с травматикой расстрелять ее в упор - то же твой выбор

для того, чтобы он был, этот выбор, нужно чтобы была и дворовая любимица, и пьяный с травматикой. Если любого из этих компонентов не будет - не будет и возможности выбора.
А фактор неизвестности, что именно я выберу, и делает меня человеком. Иначе бы я был просто биомашиной с запрограммированными реакциями.

Observer писал(а):

потребляя мясо (платя за него деньги) мы даже не безучастно наблюдаем за убийствами, а непосредственно оплачиваем их

так ведь никтож не заставляет это делать. не плати - не убивай. все в твоих руках.
Или ты попытаешься запретить деньги, чтобы на них нельзя было оплатить убийство?

Вернуться к началу

Observer

Заголовок сообщения:

Добавлено: Чт янв 20, 2011 15:05

Админо-модератор

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер

HWolf писал(а):

Уважаемый товарищ вегетарианец, я больше не буду употреблять слово "травоядные" в этой теме и приношу свои извинения за некорректный термин.

спасибо, это все что мне требовалось по этому вопросу

HWolf писал(а):

Что касается остального - я правильно понял твой ответ, как утверждение, что все перечисленные в списке спортсмены с детства не ели мяса и на такой диете добились выдающихся спортивных результатов?

нет, ты понял не правильно, я конечно не знаком с их рационом в детстве, но что они получили перейдя на вегетарианство и как это отразилось на их спортивных результатах - можно почитать в их монографиях

общество у нас инертно, вон даже обыкновенных геев еще в 21 веке проклятием считают, так что вероятность того, что твои родители просвещены и с детства правильно тебя будут питать (кстати, почти никто из родителей-мясоедов особенно за диетой детей не следит, а вот вегетарианцы вполне возможно этому как раз уделят должное пристальное внимание) весьма мала, считаю большей вероятностью, что по бедности кто-то с детства мяса из них не видел/ел

я никого не заставляю, хотя жена посмотрела со стороны тоже захотела попробовать как-нить, пока морально готовится, детей не заставляю, человек к этому приходит сам, я и сам готовился к этому немало, а когда-то даже также третировал и подтрунивал над вегетарианцами, все же комплексы в наш мозг въедаются мертвой хваткой и вытащить их оттуда ой не просто

Вернуться к началу

Observer

Заголовок сообщения:

Добавлено: Чт янв 20, 2011 15:12

Админо-модератор

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер

yur_capricorn писал(а):

Observer писал(а):

в данном случае фраза должна звучать так: "если отобрать у человека право убивать - кто он тогда будет?"

не надо абсурдировать идею

yur_capricorn писал(а):

Observer писал(а):

Кто такие "мы"? вегетарианцы? 50% населения? Я, к примеру, не могу, кто бы на этот счет что ни думал.

думаю это тип мышления, комплекс о котором говорил выше, который я в себе тоже долго выжигал, а я очень любил мясо

yur_capricorn писал(а):

Observer писал(а):

человек может быть разным - ты прав, сочувствующим и равнодушным, убийцей и жертвой, героем и чмом

yur_capricorn писал(а):

Observer писал(а):

я и не плачу,

я не обвинял ни в чем средство совершения преступления, я говорил о цепочке связи между заказом мяса (посредством денег) и выращиванием и убийством животного (на эти деньги), конечно виноват тут только человек - так понятнее?

Вернуться к началу

yur_capricorn

Заголовок сообщения:

Добавлено: Чт янв 20, 2011 15:27

Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва

Observer писал(а):

не надо абсурдировать идею

Ну почему абсурдировать? Право на короткоствол - один из таких примеров

Observer писал(а):

Может быть, ничего не слышал о таком комплексе.
Как я писал ранее, мясо я не люблю. Но не потому, что "не убий", а просто не люблю.

Observer писал(а):

человек может быть разным - ты прав, сочувствующим и равнодушным, убийцей и жертвой, героем и чмом

ты все правильно понял, только можно добавить, что герои существуют только пока существует чмо.
Если истребить всех убийц, или законодательно запретить убийства - разве можно будет назвать кого то добродетельным, сострадательным, итд? Это будет просто страх, не более того.
Другое дело, если человек вдруг сам для себя решает что пора. Тут только остается порадоваться.

Observer писал(а):

конечно виноват тут только человек - так понятнее?

Виноват - сильное слово. Скорее, недостаточно развит для отказа от мяса. Но это явление непостоянное, поскольку процессы развития - деградации всегда присутствуют в каждом.
Вопрос только - если отобрать право на убийство и на мясо - созреет ли человек для отказа от убийства вообще хоть когда то?

Вернуться к началу

HWolf

Заголовок сообщения:

Добавлено: Чт янв 20, 2011 16:55

профессионал форума

Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 14:51
Сообщения: 2939
Откуда: СПб, Богатырский

Observer писал(а):

я конечно не знаком с их рационом в детстве, но что они получили перейдя на вегетарианство и как это отразилось на их спортивных результатах - можно почитать в их монографиях

Хорошо, оставим в покое их детство.
Ты, приводя этот список, хотел сказать, что все они ВСЮ свою спортивную карьеру были вегетарианцами?

_________________
С уважением, Владимир
ТагАЗ Vortex Tingo new (FL) МТ5 1,8л
Под присмотром - Kia Rio 1.6л 2012г.

Вернуться к началу

Observer

Заголовок сообщения:

Добавлено: Чт янв 20, 2011 16:58

Админо-модератор

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер

тебя я понял, но все же "абсурдировать" - потому как в обществе не должно быть права на убийство, _ни у кого_, к этому надо идти

а я вот даже любил, но все равно нашел силы отказаться, и на мое удивление довольно быстро отвык

нет, героем можно быть и без чма, например, сошел с рельсов поезд, ребенок тонет - нормальный человек бросится спасать людей, отсвечивающего антагонистического фона тут не нужно

соглашусь с твоей формулировкой "недостаточно развит для отказа от мяса", но это не убирает объективную вину в смерти убитых из-за его "неразвитости" животных

хотя у меня нет особого гона на мясоедов, с правами и жизнями людей проблем на этом свете полно, с этим бы нам разобраться, это я так, сам по себе чищусь понемногу

Вернуться к началу

Observer

Заголовок сообщения:

Добавлено: Чт янв 20, 2011 17:08

Админо-модератор

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер

HWolf писал(а):

Observer писал(а):

нет, я этого не хотел сказать и не говорил, для конкретики - читайте монографии

Вернуться к началу

Страница 22 из 45

[ Сообщений: 663 ]

На страницу Пред. 1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 45 След.

Список форумов » ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ » Флудогенератор

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: