Автомобильные Форумы POKATILI.RU

Форумы Добровольного Общества Взаимного Обеспечения на Дорогах
Текущее время: Вт май 06, 2025 15:56

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 20, 2008 22:57 
Не в сети
чайник форума (знак 70)
чайник форума (знак 70)

Зарегистрирован: Пт дек 28, 2007 23:56
Сообщения: 206
Откуда: г. Москва
Меня мучает не вопрос расхода :lol: Я много натыкался на такие приколы))))) Меня интересует сам процесс....имеется камера сгорания, в которой сжат воздух, который уже имеет высокую температуру, и тут вмеесто дизеля, впрыснуть бензин...
ЗЫ спасибо yak!!! Я и имел ввиду того что отгродится от всех этих ограничений....(увидел сообщение после того, как написал своё, так что дописал=)))

_________________
Был: Ford Escort 1.6 CVH 96г
Есть: Ford Focus II 1.6 автомат Ghia


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 20, 2008 23:03 
Не в сети
Statisto-Nekromanto
Statisto-Nekromanto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 04, 2008 15:24
Сообщения: 6689
Откуда: Питер, Купчино
Если возникнут подобные вопросы, то отписывай в этой теме
http://pokatili.ru/forum/ftopic23207.php
Завел специально для подобных вопросов. :lol:

_________________
Был: ВАЗик21099 '96
Ford Orion '88, CVH 1.4 FUC?, Weber 2V TLDM (ручной подсос) 28/30, ESCII
ВАЗ Приоро Хетч '11, 1.6, 16v
Усе, нет больше линейки!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 21, 2008 16:02 
Не в сети
Начальник отдела РЭА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2006 19:32
Сообщения: 3829
Откуда: Питер, Комендантская площадь
Чуть ли не первая ссылка гугля:
Что будет, если налить бензин в дизель или наоборот

_________________
Я многое сказать хочу молчаньем...
Subaru Legacy'93. EJ20 / ВАЗ-21213'98 1.7c / еще где-то ВАЗ-21083 есть...
ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 21, 2008 17:22 
Не в сети
чайник форума (знак 70)
чайник форума (знак 70)

Зарегистрирован: Пт дек 28, 2007 23:56
Сообщения: 206
Откуда: г. Москва
Неужели все кто "отписался" в этой теме не поняли поставленного вопроса???Единственно кто смог правильно ответить это yak, за что ему большое спасибо! Я прекрасно понимаю какие будут последствия если провести опыт, меня интересовал другой вопрос. А в той статье что кинул ShiphT, там пишется именно о последствиях, причём там много неточностей есть!!! Например написано что дизель воспламеняется из-за СЖАТИЯ!!! Так же там написано что бензин не может воспламенится, если НЕТ искры!!!!

_________________
Был: Ford Escort 1.6 CVH 96г
Есть: Ford Focus II 1.6 автомат Ghia


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 21, 2008 17:35 
Не в сети
Я ЛИС - ФЕНИКС !!! :-)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 17, 2005 17:42
Сообщения: 18812
Откуда: Москва, юг
LoLo писал(а):
Неужели все кто "отписался" в этой теме не поняли поставленного вопроса???Единственно кто смог правильно ответить это yak, за что ему большое спасибо! Я прекрасно понимаю какие будут последствия если провести опыт, меня интересовал другой вопрос. А в той статье что кинул ShiphT, там пишется именно о последствиях, причём там много неточностей есть!!! Например написано что дизель воспламеняется из-за СЖАТИЯ!!! Так же там написано что бензин не может воспламенится, если НЕТ искры!!!!


ну неточность небольшая. просто нужна друга, более высокая степень сжатия.

_________________
X-Trail 2.0 CVT www.x-trail-club.ru
был эскорт 96' 5d 1.6 карб


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 21, 2008 19:42 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
LoLo писал(а):
Неужели все кто "отписался" в этой теме не поняли поставленного вопроса???Единственно кто смог правильно ответить это yak, за что ему большое спасибо! Я прекрасно понимаю какие будут последствия если провести опыт, меня интересовал другой вопрос. А в той статье что кинул ShiphT, там пишется именно о последствиях, причём там много неточностей есть!!! Например написано что дизель воспламеняется из-за СЖАТИЯ!!! Так же там написано что бензин не может воспламенится, если НЕТ искры!!!!


думаю все всё поняли, просто тема заведенная во флуде настраивает на... флуд

заводить вопросы для серьезных ответов лучше, например, в "Ремонт и эксплуатация: Общее и прочие"

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 21, 2008 20:03 
Не в сети
чайник форума (знак 70)
чайник форума (знак 70)

Зарегистрирован: Пт дек 28, 2007 23:56
Сообщения: 206
Откуда: г. Москва
Observer писал(а):
LoLo писал(а):
Неужели все кто "отписался" в этой теме не поняли поставленного вопроса???Единственно кто смог правильно ответить это yak, за что ему большое спасибо! Я прекрасно понимаю какие будут последствия если провести опыт, меня интересовал другой вопрос. А в той статье что кинул ShiphT, там пишется именно о последствиях, причём там много неточностей есть!!! Например написано что дизель воспламеняется из-за СЖАТИЯ!!! Так же там написано что бензин не может воспламенится, если НЕТ искры!!!!


думаю все всё поняли, просто тема заведенная во флуде настраивает на... флуд

заводить вопросы для серьезных ответов лучше, например, в "Ремонт и эксплуатация: Общее и прочие"

Там подобную тему посчитали бы флудом(ну ни как к эксплуатации машины не относится)) ), и перенесли сюда бы, поэтому сразу решил не мучать модераторов :lol:

_________________
Был: Ford Escort 1.6 CVH 96г
Есть: Ford Focus II 1.6 автомат Ghia


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 21, 2008 20:29 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
да если и перенесли бы - то только отрезанный с темы флуд, и там уместно просить не флудить,
а так ты их не мучаешь - ты их заводишь =))

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 21, 2008 20:43 
Не в сети
профессионал форума
профессионал форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2006 3:59
Сообщения: 2191
Откуда: Питер Ржевка -Пороховые
FOX писал(а):
ну неточность небольшая. просто нужна друга, более высокая степень сжатия.

Может у мну опыт общения с ДВС маленький или я что то не понял но...
Если в кульбураторный двигатель с класической системой зажигания залить совсеееем дерьмовый БЕНЗИН то после выключения зажигания (искры уже нет) , а дрыгатель работает или как народ еще называет "калильное зажигание", но двигатель не дизельный работает в режиме дизеля .

_________________
ORION-88 CVH-1.6 EEC-IV
Focus II 1,8 Trend джинсовый


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 22, 2008 12:44 
Не в сети
Начальник отдела РЭА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2006 19:32
Сообщения: 3829
Откуда: Питер, Комендантская площадь
Неточностей в приведенном тексте вагон и маленькая тележка. Сходу могу пяток назвать, но суть не о том. Выскажу что я знаю и думаю по этому поводу:

Чистый бензин дизель не съест. Ну не воспламенится он там. Но не потому, что бензин только лишь от искры воспламеняется, а потому что температуры воспламенения разные. У соляры, при рабочем давлении в цилиндре, это порядка 300 градусов. У бензина же существенно выше. Точных данных у меня нет, но есть некоторые исходные: температура воспламенения бензина при атмосферном давлении - 300 С, при рабочем в цилиндре бензинового мотора - 900 С (калильное зажигание), процесс адиабатный. Отсюда получим, что температура воспламенения бензина в камере дизельного мотора будет порядка 1300-1500 С. В дизеле таких температур НЕТ. Поэтому бензин воспламеняться НЕ БУДЕТ. Если использовать смесь соляра/бензин примерно 50/50, то температура горения соляры, тоже недостаточна что бы воспламенить бензин (удивительно, да?). Но! При открытии выпускного клапана давление будет падать и температура воспламенения бензина (или вернее уже паров) уменьшится и произойдет возгорание бензина. На фазе выпуска.

Ну а про топливную аппаратуру, смазку и т.д. уже достаточно неплохо было сказано.

_________________
Я многое сказать хочу молчаньем...
Subaru Legacy'93. EJ20 / ВАЗ-21213'98 1.7c / еще где-то ВАЗ-21083 есть...
ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 22, 2008 15:16 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 21, 2007 15:00
Сообщения: 2194
Откуда: СПб
Кость, температура воспламенения у бензина 200-400 градусов, если верить вот этой статье:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0_%D0%B2%D1%81%D0%BF%D1%8B%D1%88%D0%BA%D0%B8
Выше она будет у высокооктановых бензинов, это да, а вот 76й - вполне пойдет как топливо для дизеля IMHO. С ограничениями по текучести, о которых уже говорилось.
Кстати, физик в школе показывал нам опыт дизельного воспламенения именно с бензином, и все великолепно вспыхнуло. Правда, движковых давлений он там не развил, конечно.

_________________
Focus II 1.6 - такое вот приобретение.
Escort IV 1.6i - Карл-Призрак дороги.
Escort III 1.3 CVH. Хорошая была машинка.
Escort IV 1.3 OHV, окончательно сгнил. Не жилец..
Москвич 407. Раритет, однако.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задумался=)))
СообщениеДобавлено: Чт окт 23, 2008 14:30 
Не в сети
Начальник дизельного отдела

Зарегистрирован: Пт ноя 04, 2005 2:03
Сообщения: 1985
Откуда: Вильнюс
LoLo писал(а):
Задумался тут, а что будет если в дизельном двигателе использовать бензин??? Если не обращать внимания на то, что дизель там идёт как смазка... А именно сам процесс впрыска в цилиндр...бензин же тоже вспыхнет?


Уже разработали такой двигатель (в частности МБ), он проходит испытания для доработки и последующей постановки на производство. Основное отличие от бензинового и дизельного двигателей- разогрев двигателя до рабочей температуры (85...95 град С) в режиме искрового воспламенения, а, затем, автоматический переход на режим впрыска и воспламенения от сжатия, т.е. дизельный процесс. Следите за новостями автомобилестроения :D .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 23, 2008 14:37 
Не в сети
Начальник дизельного отдела

Зарегистрирован: Пт ноя 04, 2005 2:03
Сообщения: 1985
Откуда: Вильнюс
http://pokatili.ru/forum/ftopic12464-0-asc-0.php
Читайте, пожалуйста.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 23, 2008 21:01 
Не в сети
чайник форума (знак 70)
чайник форума (знак 70)

Зарегистрирован: Пт дек 28, 2007 23:56
Сообщения: 206
Откуда: г. Москва
Спасибо большое, наконец стало хоть что-то ясно)))

_________________
Был: Ford Escort 1.6 CVH 96г
Есть: Ford Focus II 1.6 автомат Ghia


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 23, 2008 21:11 
Не в сети
Начальник отдела РЭА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2006 19:32
Сообщения: 3829
Откуда: Питер, Комендантская площадь
yak писал(а):
Кость, температура воспламенения у бензина 200-400 градусов, если верить вот этой статье:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0_%D0%B2%D1%81%D0%BF%D1%8B%D1%88%D0%BA%D0%B8
Выше она будет у высокооктановых бензинов, это да, а вот 76й - вполне пойдет как топливо для дизеля IMHO. С ограничениями по текучести, о которых уже говорилось.
Кстати, физик в школе показывал нам опыт дизельного воспламенения именно с бензином, и все великолепно вспыхнуло. Правда, движковых давлений он там не развил, конечно.

Игорь, это при атмосферном давлении. Я выше тоже написал, что при атмосферном давлении у бензина около 300. Как видишь, расхождений нет =)))

_________________
Я многое сказать хочу молчаньем...
Subaru Legacy'93. EJ20 / ВАЗ-21213'98 1.7c / еще где-то ВАЗ-21083 есть...
ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.049s | 13 Queries | GZIP : Off ]