Автомобильные Форумы POKATILI.RU

Форумы Добровольного Общества Взаимного Обеспечения на Дорогах
Текущее время: Ср апр 30, 2025 11:21

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Поправки, которые нас пугают
СообщениеДобавлено: Вт май 17, 2011 12:50 
Не в сети
Я ЛИС - ФЕНИКС !!! :-)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 17, 2005 17:42
Сообщения: 18812
Откуда: Москва, юг
Проект федерального закона «О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации» прошел второе чтение в Государственной Думе 8 апреля 2011 года. Доклад председателя Комитета по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству Павла Крашенинникова был предельно краток.

В качестве основных поправок в Жилищный кодекс он назвал следующие: введение в обязанность жилищных инспекций проверять по поступившим заявлениям протоколы и документацию общих собраний на предмет досудебного обнаружения и устранения допущенных инициаторами собраний нарушений; изменение порядка создания товариществ собственников жилья и определение порядка выделения из «многодомного» ТСЖ отдельных домов с образованием в них самостоятельных товариществ; обязательное создание советов домов в домах, в которых не созданы ТСЖ.

Комитет, возглавляемый Павлом Крашенинниковым, предложил Думе поддержать 76 и отклонить 69 поправок, внесенных депутатами ко второму чтению. Оппонентами выступили депутаты Олег Шеин, Галина Хованская и Сергей Решульский. В итоге после второго чтения в законопроект вошли поправки, большая часть которых собственников не обрадует.

Разъединяться – можно, объединяться – нельзя!
Теперь нельзя будет создавать одно ТСЖ на несколько рядом расположенных домов, если в них в сумме больше 30 квартир, даже если это экономически выгодно гражданам. Пример – деятельность многих успешных квартальных ТСЖ, в том числе и в Москве. Товарищество можно будет создавать только в каждом отдельном многоквартирном доме. По этому поводу Павел Крашенинников сказал: «Вот я знаю, эффективно работает ТСЖ из шести домов, нормально работает, вот их оставить». Таким образом, существующие успешные многодомные ТСЖ могут продолжить существование, но новые закон образовывать не позволяет.

Не предусмотрена и возможность вхождения в успешные ТСЖ новых членов из близлежащих домов. Можно только «распадаться» на отдельные ТСЖ, но не объединяться под крылом успешно действующего ТСЖ. А ведь нередко к председателю такого успешного товарищества приходят с просьбами граждане из соседних домов с просьбой принять их дома в ТСЖ. Пример – председатель ТСЖ «Сколково» Анна Селина (Москва, ЗАО) приняла в управление 10 таких, просившихся к ней в ТСЖ, многоквартирных домов, и теперь платит налоги как управляющая организация, с НДС и отчислениями от «прибыли», хотя всех этих лишних платежей можно было бы избежать. Но действующий закон такую возможность не предусматривает.

Прошла поправка, касающаяся предоставления гражданам права на основании решения общего собрания жителей дома оплачивать коммунальные услуги напрямую коммунальным предприятиям, а не посредникам в лице управляющих организаций, ТСЖ, ЖК или ЖСК, если на это согласно коммунальное предприятие. Прямые договоры на предоставление коммунальных услуг гражданам с коммунальными предприятиями поправкой не предусматриваются. Эти договоры обязаны заключать в качестве «исполнителей коммунальной услуги» управляющие организации и ТСЖ, или лица, отвечающие за содержание внутридомовых коммунальных сетей. Оппоненты поправки настаивали на предоставлении права гражданам оплачивать коммунальные услуги «ресурсоснабжающим организациям» без согласия коммунальщиков. Но этот вопрос остался открытым.

Узаконить ошибки, потому что... они уже допущены
До настоящего времени в Жилищном кодексе не было таких надуманных понятий, как «коммунальные ресурсы», «продажа коммунальных ресурсов», «ресурсоснабжающие организации», появившиеся с выходом в свет постановления правительства РФ № 307 от 25 мая 2006 года. Новыми поправками депутаты пытаются протащить в кодекс эти термины для того, чтобы окончательно их узаконить. Опасность состоит не только в том, что они гарантированно защищают интересы монополий, но и в том, что они по своему существу антинаучны.

Именно на эти обстоятельства обратил внимание депутатов Олег Шеин: «У нас в статье 161 предлагалось написать следующее: ТСЖ и управляющие компании не вправе отказываться от заключения договоров с ресурсоснабжающими организациями. Но ведь договор договору рознь: есть публичная оферта, а есть правила предоставления энергоресурсов, утвержденные правительством. По правилам вопросов нет, но мы очень часто наблюдали ситуации, когда в рамках публичной оферты частные монополии, зашедшие на коммунальный рынок по продаже тепла, воды, электроэнергии, начинают навязывать гражданам, а также ТСЖ незаконные и невыгодные договоры. Этой нормой мы, по сути дела, эту оферту превращаем в законные правила: что коммунальщики, частные монополии захотят, то и обязаны подписывать управляющие компании и ТСЖ. Это противоречит нормам Гражданского кодекса и всякому здравому смыслу. Люди, естественно, готовы выполнять нормы Гражданского кодекса по части договоров энергоснабжения и правительственные постановления, которые этого касаются, но вовсе не те публичные оферты, предложения, которые исходят от таких же участников рынка, каковыми являются у нас теплосбыты, энергосбыты и прочие частные коммунальные компании».

О недопустимости внесения в Жилищный Кодекс этих терминов и понятий неоднократно напоминала депутат Галина Хованская. Однако «странным образом» они «просочились» в поправки вновь. Грустно осознавать, но бесспорен тот факт, что люди, принимающие законы, часто в упор не видят или почему-то не хотят видеть очевидных ошибок в законопроектах.

Странные аргументы
Поправка под номером 56 касалась предоставления гражданам, выбравшим непосредственное управление, права получать от муниципалитетов и государства финансовую помощь при проведении капитальных ремонтов домов. Депутаты в этом праве гражданам отказали, сославшись на то, что норма... не предусмотрена законом «О Фонде содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства».

Странный аргумент. Более того, в новой редакции непосредственный способ управления может быть выбран, если число квартир в доме не более двенадцати. В России тысячи домов с числом квартир более 12 управляются непосредственно гражданами без особых проблем и достаточно эффективно. По новому правилу все они теперь обязаны выбрать управляющую организацию и заключить с ней договор на управление домом или создать ТСЖ. К чему ограничивать возможности граждан проявлять свою жилищную самодеятельность, если они сами могут принять решение о переходе к иному способу управления в любой момент? Если в доме 16, 20, 65 квартир, и он успешно управляется самими собственниками, для чего их загонять в искусственные рамки и надуманные ограничения? А как быть в тех тысячах поселений, в которых никаких управляющих компаний нет и в помине?

Прошла во втором чтении и поправка № 68, предусматривающая ужесточение требований в части использования общедомовых приборов учета (ДПУ) потребления «коммунальных ресурсов». Отсутствие или неисправность ДПУ будут автоматически увеличивать тариф для потребителей коммунальных услуг в таком доме на 20% ежегодно. Разумеется, вся сверхприбыль от такого «воспитания» потребителей достанется не ТСЖ или УК, а коммунальным монополистам.

Эта поправка должна начать действовать с 1 января 2012 года. Нас будут «стимулировать» к сбережению «коммунальных ресурсов», опять же в пользу коммунальных монополий. С такой «заботой» надо что-то делать! К сожалению, абсолютное большинство граждан безмолвствует. А ведь каналы для воздействия на депутатов есть, и довольно действенные. Направьте свои отзывы на законопроект по обычной или электронной почте своим депутатам и потребуйте от них вспомнить о том, что они в Госдуме призваны защищать не интересы коммунальных монополий, а интересы граждан, которые выбрали их в Думу.

Дурные привычки коммунальщиков
Для осознания того факта, что тарифы на коммунальные услуги мы давно оплачиваем по полной стоимости, достаточно признания бывшего премьера господина Зубкова, который еще в 2007 году официально признал тот факт, что граждане в 66 субъектах РФ из 85 оплачивают «коммуналку» не ниже себестоимости. Другой пример. Официально суммарная инфляция за период с 2000 года по 2011 год в РФ составила 148,5%. Цены себестоимости на электроэнергию, газ, тепло выросли за 10 лет на 400%. За это же время цены на коммунальные услуги выросли на 1100%.

Мало кто понимает, почему именно на коммунальные услуги цены растут в три раза быстрее, чем растет инфляция. Для этого сейчас нет никаких объективных экономических оснований. Основная причина опережающего роста цен на коммунальные услуги – стремление правительства к повышению их уровня до «экономически обоснованного» с учетом необходимости осуществления инвестиций в модернизацию коммунальной инфраструктуры в ходе осуществления реформы ЖКХ. На вопрос о том, что является «экономически обоснованным уровнем» и каким образом рассчитывается этот уровень, до сих пор ответа нет. А он нужен.

Однако депутаты тратят время не на решение главных задач, а на законодательное крючкотворство и протежирование интересов естественных и коммунальных монополий, в том числе и путем внесения угодных им поправок в Жилищный Кодекс. Отнимать деньги у населения в нужном им количестве естественные и коммунальные монополисты будут и впредь на совершенно законных основаниях.

Виктор Дейнекин

http://www.moskv.ru/articles/fulltext/show/id/10988/

_________________
X-Trail 2.0 CVT www.x-trail-club.ru
был эскорт 96' 5d 1.6 карб


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 17, 2011 13:23 
Не в сети
Специалист по электрике
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 20, 2005 4:06
Сообщения: 6562
Откуда: сКольский п-ов
Цитата:
Прошла во втором чтении и поправка № 68, предусматривающая ужесточение требований в части использования общедомовых приборов учета (ДПУ) потребления «коммунальных ресурсов». Отсутствие или неисправность ДПУ будут автоматически увеличивать тариф для потребителей коммунальных услуг в таком доме на 20% ежегодно. Разумеется, вся сверхприбыль от такого «воспитания» потребителей достанется не ТСЖ или УК, а коммунальным монополистам.
Эта поправка должна начать действовать с 1 января 2012 года. Нас будут «стимулировать» к сбережению «коммунальных ресурсов», опять же в пользу коммунальных монополий. С такой «заботой» надо что-то делать!

Насчет процентов не скажу ничего, надо посмотреть расчеты бы...
А так какая-то бредятина, какие сверхприбыли? Чел пишет о том, в чем ни ухом, ни рылом... Как раз "монополисту" в первую очередь, прибор учета на объектах потребления и не выгоден.
Есть же 185ФЗ о установке общедомовых приборов учета ресурсов.
У любой ресурсоснабжающей организации в договоре снабжения ресурсами жестко прописаны штрафные санкции по нарушению в разделе учета. И это есть объективная реальность. Износ сетей в РФ катастрофичен.
А до 2015 года любой объект потребления ресурсов должен обязательно иметь энергетический паспорт. И счетчики учета ресурсов обязательно долны быть.

_________________
Мир всем...
Escort''95 mk6, CLX, hatchback five-door , CFI, J6A, HCS 1.3
...имеющие уши да услышат...
...у быстро бегущей маленькой мышки лапок не видно - отрицать невидимое есть очевидная ересь...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 17, 2011 17:09 
Не в сети
Я ЛИС - ФЕНИКС !!! :-)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 17, 2005 17:42
Сообщения: 18812
Откуда: Москва, юг
MozgoveD писал(а):
Насчет процентов не скажу ничего, надо посмотреть расчеты бы...
А так какая-то бредятина, какие сверхприбыли? Чел пишет о том, в чем ни ухом, ни рылом... Как раз "монополисту" в первую очередь, прибор учета на объектах потребления и не выгоден.
Есть же 185ФЗ о установке общедомовых приборов учета ресурсов.
У любой ресурсоснабжающей организации в договоре снабжения ресурсами жестко прописаны штрафные санкции по нарушению в разделе учета. И это есть объективная реальность. Износ сетей в РФ катастрофичен.
А до 2015 года любой объект потребления ресурсов должен обязательно иметь энергетический паспорт. И счетчики учета ресурсов обязательно долны быть.


Прочитай еще раз. Выгодно чтоб он не работал, ломался.
У нас есть моэк монополист при дотациях и плаче что он бедный и надо тарифы повышать и получивший при этом за 1й квартал 3 ярда прибыли.
Долго тут писать как ему московские власти помогают. давление на жск у нас жесткое. Уже и фас на него наехало и суды он проигрывает а все равно гнет свою линию. ты бы видел какие они договора проталкивают!!!!

_________________
X-Trail 2.0 CVT www.x-trail-club.ru
был эскорт 96' 5d 1.6 карб


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 17, 2011 20:37 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 05, 2008 0:10
Сообщения: 8793
Откуда: г Обнинск Калужская обл
Ну я работаю на таком "монополисте",у нас единственная котельная в городе,отапливает,даёт горячую воду и пар на весь город и предприятия,но зарплата в среднем 15 тыс.в месяц,я что милионер по вашему.Сейчас после отопительного сезона нашему предприятию должны все эти ТСЖ и управляющие компании миллионы,но отдавать ни кто не торопиться,да в принципе и не собираются,потому что население без горячей воды оставить нельзя!!!А ремонт труб идёт за наш счёт,ремонт самого оборудования котельной,новые требования по безопасности труда заставляют вкладывать миллионы на переоборудование,от мэрии денег не дождёшься.Вот за всё это и расплачивается простой обыватель,да и то не с "монополистом" а с посредником(управляющей компанией) который делает свою накрутку на всё.Установка счётчиков ни черта толком не даст ,без регуляторов температуры(сколько котельная выдаст температуру, столько платить и придётся,а там снижать температуру, из за потепления,не выгодно)вот и получается очередной развод людей на деньги.Потом вам ни кто не говорил сколько стоит проверка теплосчётчика,а это надо делать раз в три года?
Из чего складывается цена на тепло?Цена на электричество,цена на газ,цена на холодную воду,цена альтернативного топлива(мазут,уголь,соляра и т.д),реконструкция и ремонт оборудования и только потом зарплата рабочим.
Написал много,просто наболело ::doh::

_________________
.Был:FORD eskort 1991г 1,4дв,СVН, EFI,хетч
сейчас Хонда CR-V 2000г.американка
Несправедливо не ответить на несправедливость!
Жестоко не ответить на жестокость!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 17, 2011 22:46 
Не в сети
Специалист по электрике
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 20, 2005 4:06
Сообщения: 6562
Откуда: сКольский п-ов
FOX писал(а):
Прочитай еще раз. Выгодно чтоб он не работал, ломался.

Дану... ты мне как заказчику будешь говорить что выгодно? :smile70:
То что показывают по ТВ сплошная байда, мало кто действительно разбирается во всем этом. Теплосчетчик МКД поможет избежать многих конфликтных ситуаций, как осуществляющий контроль потребленных теплоресурсов, но интересы квартиросъемщиков тут учитываются в последнюю очередь.
Да, в Москве всё по-другому.
Ну и исчо раз напомню про энергетический паспорт до 15 года.

_________________
Мир всем...
Escort''95 mk6, CLX, hatchback five-door , CFI, J6A, HCS 1.3
...имеющие уши да услышат...
...у быстро бегущей маленькой мышки лапок не видно - отрицать невидимое есть очевидная ересь...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2011 10:48 
Не в сети
Я ЛИС - ФЕНИКС !!! :-)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 17, 2005 17:42
Сообщения: 18812
Откуда: Москва, юг
было лень писать да и сейчас тоже :lol:
tsarik
Вопрос в том как к этому власти относятся да и город у вас не большой.
Я просто сейчас в правлении жск и читаю что моэк присылает.
Но начнем по порядку.
Около 2 лет назад Лужков распрядился за счет города установить счетчики на каждый дом. Устанавливала компания нанятая моэк и типа передала доки на счетчики в дэз в котором мы не обслуживаемся и те доки потеряли(но добрый моэк готов был всего за 300 тыщ сделать доки) при этом счетчик на горячюю воду сразу сломался. и моэк 2 года отказывался ремонтировать т.к. выяснилось что когда счетчик сломан они естественно берут не по нему а от квадраных метров что выгоднее примерно 2-3 раза!!!! сейчас после прихода собянина (а в моэк в руководстве сидели друзья и родственники чиновников лужковцев) они сами приехали и все починили и дали доки на них.
Так вот присылают договор просто кабальный
1. разрешение списывать со счета жск безакцептно(объяснить?)
2. платить вперед за будущий месяц.
3. и тот же пункт если счетчик выходит из строя то они обязанны его отремонтировать/заменить НО пока он неисправен они снова берут от кв.м. а штраф за задержку ремонта замены копеечный т.е. им будет выгоден неисправный счетчик.
И на нас давят из управы!!! чтоб мы подписали как есть!
А через управу идет субсидия. но сейчас с собяненым давление ослабло.

_________________
X-Trail 2.0 CVT www.x-trail-club.ru
был эскорт 96' 5d 1.6 карб


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2011 12:13 
Не в сети
Специалист по электрике
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 20, 2005 4:06
Сообщения: 6562
Откуда: сКольский п-ов
FOX писал(а):
1.Около 2 лет назад Лужков распрядился за счет города установить счетчики на каждый дом.
2.Устанавливала компания нанятая моэк и типа передала доки на счетчики в дэз в котором мы не обслуживаемся и те доки потеряли(но добрый моэк готов был всего за 300 тыщ сделать доки)
3.при этом счетчик на горячюю воду сразу сломался. и моэк 2 года отказывался ремонтировать
4.т.к. выяснилось что когда счетчик сломан они естественно берут не по нему

:smile70: Млин, ну Москва во всем своем проявлении! Без обид! Имел опыт "общения".
1. Хорошо живете, горбюджет провинции не может себе этого позволить... :smile70:
2. Как собственники вы имели право запросить документацию, ибо теплосчетчик является общим имуществом МКД.
3. В договоре(контракте) на установку прибора учета обязательно прописываются гарантийные обязательства подрядчика.
4. В договоре на поставке ресурсов с моэк должна быть четко расписана процедура применения данных санкций.

Ну и многое другое должно быть обязательно прописано в договоре. В противном случае юристы моэк запросто отобьются, сославшись на условия договора.

_________________
Мир всем...
Escort''95 mk6, CLX, hatchback five-door , CFI, J6A, HCS 1.3
...имеющие уши да услышат...
...у быстро бегущей маленькой мышки лапок не видно - отрицать невидимое есть очевидная ересь...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2011 12:52 
Не в сети
Я ЛИС - ФЕНИКС !!! :-)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 17, 2005 17:42
Сообщения: 18812
Откуда: Москва, юг
MozgoveD
да все понятно поэтому мы деремся с ними. благо отключить дом они не могут :lol: но уже задолбало. Как ты думаешь что с подрядной организацией стало после установки? угадай с 3 раз.
Мосэнерго тоже монополист но с ними все просто прозрачно.
А с этими. Вод до верховного суда уже дело дошло про то как они решили считать отдельно воду и подогрев, а услугу отопления в гигаколориях которые.. блин хорошо я не председатель. :lol:

_________________
X-Trail 2.0 CVT www.x-trail-club.ru
был эскорт 96' 5d 1.6 карб


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2011 15:32 
Не в сети
Специалист по электрике
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 20, 2005 4:06
Сообщения: 6562
Откуда: сКольский п-ов
FOX писал(а):
про то как они решили считать отдельно воду и подогрев, а услугу отопления в гигаколориях

Не понял... поясни ещё раз.
Правильно так:
1. Отопление считается в гиках.
2. ГВС считается - вода в кубатуре + её подогрев в гиках.

_________________
Мир всем...
Escort''95 mk6, CLX, hatchback five-door , CFI, J6A, HCS 1.3
...имеющие уши да услышат...
...у быстро бегущей маленькой мышки лапок не видно - отрицать невидимое есть очевидная ересь...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2011 15:47 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва
ого сколько коммунальщиков собралось.
а вот объясните мне - почему зимой батареи жутко перетапливают, приходится все окна открывать. Им что, топливо некуда девать?
Платим то мы по квадратуре, не по счетчику.
Сейчас приходится даже за свой счет 2 крана ставить (по стоимости как установка счетчиков на воду выйдет) - чтоб хоть закрыть можно было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2011 16:18 
Не в сети
Специалист по электрике
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 20, 2005 4:06
Сообщения: 6562
Откуда: сКольский п-ов
yur_capricorn писал(а):
1.а вот объясните мне - почему зимой батареи жутко перетапливают, приходится все окна открывать. Им что, топливо некуда девать?
2.Платим то мы по квадратуре, не по счетчику.
3.Сейчас приходится даже за свой счет 2 крана ставить (по стоимости как установка счетчиков на воду выйдет) - чтоб хоть закрыть можно было.

1. Не настроена система опопления МКД. "Перетапливание" тут абсолютно непричем - поставщик теплоресурсов подает воду в дом согласно температурного графика.
2. Вот для этого и ставится общий теплосчетчик на вводе в МКД.
3. Надо заставить управляющую организацию отрегулировать систему. Что в договоре то по этому поводу?

_________________
Мир всем...
Escort''95 mk6, CLX, hatchback five-door , CFI, J6A, HCS 1.3
...имеющие уши да услышат...
...у быстро бегущей маленькой мышки лапок не видно - отрицать невидимое есть очевидная ересь...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2011 17:51 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва
MozgoveD писал(а):
2. Вот для этого и ставится общий теплосчетчик на вводе в МКД.
как поставить общий теплосчетчик не знаю. Но вроде бы поговаривают о квартирных теплосчетчиках. Правда, в нашем доме отопление по стоякам. Это получается на каждую батарею вешать нужно?
MozgoveD писал(а):
3. Надо заставить управляющую организацию отрегулировать систему. Что в договоре то по этому поводу?

Договора никакого нету. В доме ТСЖ. На любые вопросы ответ типа: дом старый, трубы изношены, молитесь что вообще еще чего то работает.

пс я офигеваю с цен на отопление - за 50 квадратов 1100 в месяц, при том что отопительный сезон чуть больше полгода.
Это выходит больше 2000 за отопительный месяц.
При том, что на даче аналогичный объем отапливается АГВ (гораздо лучше - можно и весной и осенью топиться) - в месяц за газ копейки. Рублей 200 по газосчетчику. Ничего не понимаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2011 20:12 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 05, 2008 0:10
Сообщения: 8793
Откуда: г Обнинск Калужская обл
Вот и я о этом писал,что счётчик без регулятора практически бесполезен,температурные графики котельной нарушать нельзя,от сюда и горячие батареи,а газ должны выработать весь,что заказали иначе на следующий год не дадут такого объёма, ::doh::
Цитата:
При том, что на даче аналогичный объем отапливается АГВ (гораздо лучше - можно и весной и осенью топиться) - в месяц за газ копейки. Рублей 200 по газосчетчику. Ничего не понимаю.
а ты приплюсуй холодную воду,стоимость электроэнергии и замену труб

_________________
.Был:FORD eskort 1991г 1,4дв,СVН, EFI,хетч
сейчас Хонда CR-V 2000г.американка
Несправедливо не ответить на несправедливость!
Жестоко не ответить на жестокость!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2011 20:24 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 05, 2008 0:10
Сообщения: 8793
Откуда: г Обнинск Калужская обл
Я ни в коем случае не защищаю эту систему,просто обидно становится,люди бешенные деньги платят,вечно говорят что мы там деньги лопатой гребём,а зарплата копеечная :-(

_________________
.Был:FORD eskort 1991г 1,4дв,СVН, EFI,хетч
сейчас Хонда CR-V 2000г.американка
Несправедливо не ответить на несправедливость!
Жестоко не ответить на жестокость!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2011 21:33 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва
tsarik писал(а):
Вот и я о этом писал,что счётчик без регулятора практически бесполезен,температурные графики котельной нарушать нельзя,от сюда и горячие батареи,а газ должны выработать весь,что заказали иначе на следующий год не дадут такого объёма

Я не знаю, стоит ли домовой теплосчетчик или нет - но платим мы по нормативам за площадь, а не по реальному потреблению.
Кто в этом заинтересован - ТСЖ или энергетики - сказать не могу.
Но никаких поползновений со стороны председателя ТСЖ на оборудование квартир термостатами или хотя бы запорными вентилями нет, хотя экономия случилась бы нешуточная - зимой в -20 полдома открывают окна из за жары. Короче, не понятно, кто здесь что имеет.
Я бы с удовольствием поставил теплосчетчик в квартиру, но председатель ТСЖ говорит что это невозможно.
tsarik писал(а):
а ты приплюсуй холодную воду,стоимость электроэнергии и замену труб

А что, в котельных старую воду сливают?
У нас на даче вода уже лет 30 одна и та же крутится, по тем же самым трубам кстати, еще дед мой трубы вешал и воду в них налил.
А электроэнергию зачем плюсовать то? Там если и есть электроэнергия - то копейки, на помпы только. Не греют же там воду электричеством. Этож совсем маразм.
Не, я не против что тепло в городе из ТЭЦ должно стоить дороже чем из АГВ. Но почему в 10 раз-то? Трубы каждый день вроде не меняют, да и газ для котельных должен дешевле стоить чем для нас.
Если еще подрастет плата за отопление - дешевле будет электричеством отопляться. Ставить тепловые системы как в германии - ночью нагреваются, когда энергия дешевая, днем остывают.
Вот только геморрой будет от центрального отопления отказаться.
Прецеденты вроде были, но в сельской местности - в городах пока не было, но, видимо, будет.

tsarik писал(а):
Я ни в коем случае не защищаю эту систему,просто обидно становится,люди бешенные деньги платят,вечно говорят что мы там деньги лопатой гребём,а зарплата копеечная :-(

Видимо, гребут лопатой не все. Где то поток в чьем то кармане застревает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.064s | 14 Queries | GZIP : Off ]